Издержки системы голосования

[georgysm1]

Новая система голосования имеет свойство кровно разделять моберов на ярых приверженцев того или иного сценария и ведет к расколу среди участников. Остальные сценарии кроме любимого рассматриваются как конкуренты. 10-бальная шкала - это конечно хорошо, но вот я например голосую только 10 или 1. Причем порою приходится идти на сделку с совестью и голосовать за сценарий на который я пришел бы на след. раз после своего. Поступаю так потому, что догадываюсь что и другие так делают Уже сейчас видно что рейтинги стремятся к 5, а со временем точности сотых может не хватить.

Мое предложение:
В голосовании по каждому сценарию 3 варианта - "Прийду", "Не прийду", и ироничный вариант "Прийду посмотреть". Рядом с описанием сценария сразу показаны текущие результаты голосования. Желательно чтобы голосование было открытым, т.е. кликнов по указателю "Прийду" я видел кто проголосовал. Кроме всего прочего это уменьшит возможность подлога...

ЗЫ: Админы, ох и хлопотная у вас доля;)... А у меня есть WM-гомонок ;D

[enjoy]

Абсолютно согласен с Георгином!

Ибо голосовал как и он: либо 10, либо 1. Только в двух местах для очистки совести поставил 2, что подразумевает мою готовность в принципе прийти на эти мобы, но ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЛЮБИМОГО! Налицо утверждение института авторства и партийности. Как и вообще, развитие института демократии в нашем религиозном государстве www.flashmob.ru!

Развитие этой темы здесь:
http://www.flashmob.ru/forum/ShowTopic.asp?topic_id=671

Надо сделать, как говорит Георгин! Т.е. возможность голосования только "за" (причем хоть за все сценарии"), "против" и "прийду посмотреть"
И конечно же открытая система. Я бы еще предложил возможность (если это по силам) менять свое мнение. Т.е. возможность вторичного голосования, при условии, что "один и тот же ответ не будет засчитан дважды"!

Десятибальная шкала всех вводит в заблуждение и соблазн! Очень сложно РЕАЛЬНО проставить отметку. И очень легко слукавить, расставив везде только десятки или только единицы!

[snQQp]

А где вообще можно проголосовать?

[Fox-21]

Ну не знаю, мне например понравилось оценку выставлять...
Хотя согласен: вариант "да", "нет", "воздержался" - менее подвержен к расколу мнений в момент голосования
Зато в ситуации "да", "нет", "воздержался" что будет являться результатом голосования? На основании каких полученных данных мы будем отдавать какому-либо сценарию предпочтение?
т.е сейчас, имхо, все понятно - результат - одна цифра - рейтинг.
Результатом же "да", "нет", "воздержался" будут четыре параметра:
1. кол-во "да"
2. кол-во "нет"
3. кол-во "воздержался"
4. общее кол-во проголосовавших
Как эти четыре параметра свести в один, на основании которого можно говорить о сценариях-лидерах?

имхо,
лучше "сомневаться" в процессе голосования и "не сомневаться" при получении результата голосования
чем "не сомневаться" в процессе выбора, но потом задумываться, что означают полученные результаты

И, не кажется ли вам, что если
10-бальная система голосования - "Демократия"
то "да", "нет", "воздержался" - "Демократия пАруски"?

[Glukus]

я, ребяты-девчаты,скажу ВАМ УСИМ лукаво не мудря

с прошлого дня на форуме не был...а тут ТАКОЕ...думается мне, незаметно для самих себя МЫ выскочили в другое измерение...инструментом служит кнопа "рейтинг сценариев"...я там еще не был...но уже разобрался...что меня не устраивает НИ КАК У НАС...НИ КАК НА 2В

видимо, я неисправим...поскольку хочу как-то странно...что-то вроде того, КАК БЫЛ ПРОВЕДЕН GSMmob
(разумеется, добавив каким-то образом функцию оповещения генератора -или "осеменителя" - о ХОТЯ БЫ ПРИМЕРНОМ кол-ве собирающихся поучаВствовать...)

все вышесказанное вытекло из той чеканной формулы, что ПОСЕТИЛА меня сегодня утром...вот она

ФМ ЕСТЬ СВЕРХКОЛЛЕКТИВИЗМ И ГИПЕРАНОНИМНОСТЬ...СГЕНЕРЕННЫЕ ПОДЧЕРКНУТЫМИ ИНДИВИДУАЛИСТАМИ


ЗЫ вроде как тогда по меньшей мере ЗАТРУДНЯЕТСЯ разбитие на кланы, клубы по интересам, огосударствление - also sprach Glukus

[Mental Disorder]

17/10/03 в 08:46:08 Glukus написал(а):

я, видимо, я неисправим...поскольку хочу как-то странно...что-то вроде того, КАК БЫЛ ПРОВЕДЕН GSMmob

Так-так. А что конкретно ты подразумеваешь под "проведением GSMmob'a"? Один человек неожиданно предлагает сценарий (без устраиваний голосований и прочих политбюро), место и время, а остальные приходят? Или что-то еще?

В принципе, нормально. Но предлагать должны люди исключительно авторитетные.

[Peva]

Мне тоже показалось, что оценка по 10-бальной системе неудачная. Надо бы проще.
Кто предложил три варианта "Да-Нет-Буду зрителем" мне кажется более удачной.

[Marlboro]

на самом деле......
любое голосование по всем сценариям будет немного не таким...... надо как-то вске-таки нгарод направлять в верное русло......
я может и не всегда была согласна с предложенными на голосование сценариями, но так оно как-то проще было...... а теперь...... у всех будет 5,5...... даже если 3 варианта ответов сделать..... то будет приблизительное равенство у 5-7 сценариев....
надо брать общественность в ежовые рукавицы и что-то думать другое

[georgysm1]

Enjoy,

enjoy: Я бы еще предложил возможность (если это по силам) менять свое мнение. Т.е. возможность вторичного голосования, при условии, что "один и тот же ответ не будет засчитан дважды"!

Да! Вот это наверное самое то! Этим моментом будет учтен фактор времени(т.к. все течет и изменяется и сценарий милый сердцу вчера сегодня уже совсем не симпатичен).


Peva,

Peva: Кто предложил три варианта "Да-Нет-Буду зрителем" мне кажется более удачной.

(скромно) Это !Я! предложил (могу подсказать как это проверить ). !Я! давно заметил, что вы боитесь упоминать !Мое имя!. Подозреваю наличие глубоких чувств


Marlboro,
Ежовые рукавицы нужны когда точно знаешь как и зачем взять. А похоже этого никто пока не знает - дело-то новое. Лучше-таки доверить коллективному разуму.
Что касается 5.5 - в общем- да, к этому пределу стремится каждый сценарий. Но есть и еще 1 важный фактор - количество проголосовавших. В общем из нынешнего голосования можно сделать какие-то выводы о популярности сценариев, но как-то очень неявно и окольно. Сложность анализа усугубится тем, что каждый участник сейчас как правило голосует только за 1 сценарий, а реально он пошел бы и на другие. В общем сейчас рейтинг отражает реальность очень искаженно.

[enjoy]

Если вводить систему: да, нет, возднржался...
Можно предложить такую формулу отбора сценариев. Формулу, которая срабатывает каждую неделю, как часы. Причем оказывается неважным, запостил ты сценарий давно, или только что. Голосование и выбор идут нонстопом. Вот, смотрите.

Выбирается два сценария, набравших максимальное число людей, ответивших: "да, прийду". Таким образом, мы отсекаем сценарии, в голосовании за которые еще многие не приняли участия. Это либо свежие сценарии, либо сценарии, не пользующиеся вниманием вообще.

Потом для каждого из этих сценариев подсчитывается "коэффициент лояльности":
количество ответивших "да", деленное на общее число проголосовавших.

Если вдруг, цифры оказываются предельно близкими (надо еще подумать и посчитать, что считать "предельно близкими коэффициентами"), по каждому сценарию считается "коэффициент протеста":
количество ответивших "нет", деленное на общее число проголосовавших.

Если и в этом случае коэффициенты оказываются предельно близкими, считается последний коэффициент, "коэффициент равнодушия":
количество ответивших "воздержался", деленное на общее число проголосовавших.

Сценарий, победивший в голосовании и реализованный, убирается из списка. Все остальные (в т.ч. его "конкурент" остаются висеть дальше и ждут следующего "момента истины")

И т.д.

P.S. Эта система, на мой взгляд, более гибкая по сравнению с нынешней. И позволяет учесть гораздо больше параметров. Во-первых, это возможность сказать "нет" любому сценарию, который тебе не нравится, а не в слепую "гасить" рейтинг выставлением единицы. (Соответственно, предоставляется возможность и более точно говорить "да" своим любимым сценариям)
Плюс к этому уменьшает погрешность ошибки, когда мы запутываемся в этих 10 баллах и до конца не уверены, какая именно цифра соответствует нашим предпочтениям.

[enjoy]

Да! Георгин! И самое главное, НЕОБХОДИМО давать возможность менять свою позицию! Иначе зачем форум? Споры? Аргументы? Новые сценарии? Зашел, прощелкал всем единицы и десятки - и можно на форум не ходить, не думать и не выбирать...

Опять же, без возможности отозвать свой голос погрешность выбора катастрофически увеличивается!

[Philip]

и часто ты планируешь менять свое мнение???

типа, прочитал сценарий, проголосовал как-то, а потом всю ночь не спал, думал, маялся, и утром, в мыле, прыг к компу, И ДАВАЙ МЕНЯТЬ ОЦЕНКУ....

так что ли....

[georgysm1]

enjoy,
С коэффициентами пока рановато и наверное их не нужно высвечивать голосующим - больно мудрено и сбивает с толку... Опыт покажет. На нынешнем этапе достаточно стремиться в голосовании просто отразить реальность. "Мертвых душ"(кто-то когда-то проголосовал, но никакие мобы его уже не интересуют и на сайте он не появляется) можно отбросить устанавливая период голосования. Все сценарии стартуют с 0.

Philip,
Задай мне четко вопрос - "Вырази свое отношение к сценариям на ближайшие (следующие) выходные?" Я тебе не задумываясь дам всю раскладку - куда бы я пошел, куда не пошел или пошел бы взглянуть. Никаких мучений. Сомневаюсь что мое мнение резко бы изменилось за все дни до моба. Есть однако и метущиеся личности, которым все нравится или не нравится, но хочется поучавствовать, которые будут в корне менять свое мнение до последнего момента. Все как в реальной жизни. И предлагаемая система максимально исключает лукавство и игру со стороны голосующих. Это я тебе как интроверт (см.Энциклопию) говорю.

[Blaster]

17/10/03 в 12:58:42 georgysm1 написал(а):

[b]Philip,
Задай мне четко вопрос - "Вырази свое отношение к сценариям на ближайшие (следующие) выходные?" Я тебе не задумываясь дам всю раскладку - куда бы я пошел, куда не пошел или пошел бы взглянуть.

Видимо появляется два варианта "запроса" на результаты голосования:
1. Ответ на вопрос о самом популярном сценарии
2. Ответ на вопрос о том, сколько человек ожидать на акции по тому или иному сценарию

Как раз второй вариант будет разделять топлпу на "Пойду" и "не пойду". Результат - уменьшение кол-ва участников.

Если же принять правило, что идут "все", вне зависимости, нравиться либо нет сценарий, то кол-во и качество будет Объединено. В этом раскладе всегда настанет время именно "твоего" сценария. И толпа будет Толпой, а не тусовкой любителей сценария "Х" по 20 чел.

[georgysm1]

Blaster,
Да, есть такая проблемка. Человек видит, что "Пойду" проголосовало человек 30, он может понять эту цифру буквально и не пойти :-[, хотя на самом деле прийдет 100 (изменят свое мнение уже после завершения голосования - куда-то надо ходить людям, особенно если они этого хотят). Т.е. 30 в данном случае будет показывать кол-во участников жаждущих пойти, а остальные 70 подтянутся по необходимости. Со временем всем станет понятно, что число 30 в результатах голосования не нужно понимать буквально.

В общем так - спрашиваем у участников прямо и в лоб - "Что вы хотите в ближайшее время?" и запусаем голосование с 0. Получив результаты, каждый участник сам смотрит на них, прислушивается к внутреннему голосу и поступает как считает нужным. Естественно всеми считается что победил 1 сценарий и если что-то состоится, то только он и никакой другой.

Мне это кажется оптимальным, т.к. разве это не рейтинг - количество участников горячо возжелавших поучавствовать? По крайней мере это объективнее, чем высосанная из пальца 10 бальная шкала, в которой к тому же используются только 2 варианта.