Зачем нам смарт-ветка (публичный почти экзамен)

[The age of love]

Итак, смарт-ветка открыта и началась со скандала. По этому поводу я хочу спросить идеологов от смартмоба и майн фюрера Глюка лично: почему было необходимо создать смарт-ветку?
Ведь сценарии можно было спокойно выхватывать из обычных (с бодигардами поступили именно так), идеологию можно обсуждать в одноимённой ветке (что и делается сейчас), а остальные вопросы можно спокойно решать в "общем"

^{_{Я прекрасно знаю ответы на все эти вопросы, но, ведь если вы ответите на реальном экзамене реальному зкзаменатору "Хули ты спрашиваешь, когда сам всё знаешь" вы ведь не сдадите экзамен, не так ли?}}

З.Ы. А ещё хорошо бы услышать сюда основные правила модерирования смарт ветки в исполнении Глюка. Чтобы разногласий не было.

[zagadka]

скандал был обеспечен.... Вами...и еще некоторыми господами...

[The age of love]

10/05/04 в 01:29:11 zagadka написал(а):

скандал был обеспечен.... Вами...и еще некоторыми господами...

Прошу заметить, многоуважаемая госпожа Загадка, что к этой дискусии я подключился тогда, когда скандал уже начался и пытался быть предельно корректен ко всем её участникам.

[zagadka]

вялые надо сказать, были попытки.....
легко ругать то, чего еще по сути нет...
да только самому создавать не просто...
Глюк решился.....на то, о чем многие тут могли только грезить... а Вы на него накинулись...как стая волков... на чужака.... тьфу... даже противно.....

[The age of love]

10/05/04 в 01:46:52 zagadka написал(а):

вялые надо сказать, были попытки.....
легко ругать то, чего еще по сути нет...
да только самому создавать не просто...
Глюк решился.....на то, о чем многие тут могли только грезить... а Вы на него накинулись...как стая волков... на чужака.... тьфу... даже противно.....

Знаешь, я полностью поддерживал и поддерживаю Глюка в этом начинании. Но... Вопрос так и остался. Неоднократно заданный вопрос.
А теперь к этому прибавился другой вопрос: почему люди, которых трудно назвать закадычными друзьями, несогласные друг с другом практически по всем вопросам, но практически одинаково лояльные к самой идее смарт-моба, так согласованно накинулись?

[Glukus]

[КЬЮ]

10/05/04 в 01:21:57 The age of love написал:

^{_{Я прекрасно знаю ответы на все эти вопросы, но, ведь если вы ответите на реальном экзамене реальному зкзаменатору "Хули ты спрашиваешь, когда сам всё знаешь" вы ведь не сдадите экзамен, не так ли?}}

Вот и отвечай, как понимаешь. Тут не экзамен! И это вопрос не к Глюкусу, а ко всем смартерам!


Кстати о Глюкусе, неудовлетворительный, однако ответ.

[The age of love]

10/05/04 в 04:21:38 КЬЮ написал(а):

10/05/04 в 01:21:57 The age of love написал:

^{_{Я прекрасно знаю ответы на все эти вопросы, но, ведь если вы ответите на реальном экзамене реальному зкзаменатору "Хули ты спрашиваешь, когда сам всё знаешь" вы ведь не сдадите экзамен, не так ли?}}

Вот и отвечай, как понимаешь. Тут не экзамен! И это вопрос не к Глюкусу, а ко всем смартерам!


Кстати о Глюкусе, неудовлетворительный, однако ответ.

Я понимаю примерно так же, как понимает это и Глюк. Но это, в принципе, и не важно. Я всё-таки хочу услышать ответ на простой вопрос. Даже не надо расстилать тут многословные лекции, достаточно сжатого объяснения. Неужели я много прошу?

Тут не экзамен. Но вопрос, многократно заданный, так и остаётся без ответа со стороны того, кто, в принципе, и должен первый ответить на него. Именно поэтому вопрос обращён ко всем мобстерам, но, в первую очередь лично к Глюку.

А моё понимание... Что значит моё понимание... Я всего лишь человек со стороны (там и останусь - снаружи ведь видно много того, что не видно изнутри).

^{_{З.Ы. Раскрыть страшную тайну? Что? Не надо? А я вот всё равно раскрою, уж такая я сволочь.
Не далее чем утром вчерашнего (теперь уже позавчерашнего) дня я целых полтора часа выбивал, выпытывал, выдирал клещами из Глюка ответ на этот вопрос. Нет ответа...}}

[sir_michael]

Значит так, братья и сЕстры, давайте сразу договоримся о терминах. Я имею в виду СКАНДАЛ. Так вот - он непременно возникнет, если мы будем усиленно будировать эту тему.

Не было никакого скандала! Проехали. Забыли.
Когда избирается новый состав парламента (я имею в виду нормальный парламент, многопартийный, а не нашу Думку последнего созыва), депутаты месяца три грызутся, аки волки по вопросам регламента. Потому что знают - какой регламент они установят, по такому им и работать весь выборный срок. И здесь мелочей нет. Чем больше нервотрепки при выработке регламента - тем ее меньше во время работы.

На смарт-ветке - та же ситуация. Только учтите, что регламент вырабатывается с присущей нам экспрессивностью, максимализмом в оценках (это моберы) и действиях (это уже модераторы). Договориться о правилах игры, в которую еще никто никогда не играл, не просто. И "с холодным носом" эти вопросы не решить. Конечно, не обошлось без взаимных наездов, поминания старого и излишней эмоциональности. Но такова специфика, пора бы и привыкнуть...
Так что никаких скандалов. То, что происходит сейчас на смарт-ветке - обычный рабочий момент, обкатка, притирка узлов и агрегатов. Без перегрева ни одно новое дело никогда не запускалось. Так что умоляю - НЕ НАДО ДРАМАТИЗИРОВАТЬ БУДНИЧНУЮ РАБОТУ. Нормальный период становления.

А вот лично меня эта эмоциональность даже радует - значит, людям не наплевать на будущее СМ, если так переживают, значит, они его и своим будущим тоже считают...

А "перегибы на местах..." Так не забывайте, где живем... Мы же без перегиба хлеба не купим... Менталитет, [^{самоцензура}]...

[The age of love]

10/05/04 в 05:09:04 sir_michael написал(а):

Значит так, братья и сЕстры, давайте сразу договоримся о терминах. Я имею в виду СКАНДАЛ. Так вот - он непременно возникнет, если мы будем усиленно будировать эту тему.

Не было никакого скандала! Проехали. Забыли.
Когда избирается новый состав парламента (я имею в виду нормальный парламент, многопартийный, а не нашу Думку последнего созыва), депутаты месяца три грызутся, аки волки по вопросам регламента. Потому что знают - какой регламент они установят, по такому им и работать весь выборный срок. И здесь мелочей нет. Чем больше нервотрепки при выработке регламента - тем ее меньше во время работы.

На смарт-ветке - та же ситуация. Только учтите, что регламент вырабатывается с присущей нам экспрессивностью, максимализмом в оценках (это моберы) и действиях (это уже модераторы). Договориться о правилах игры, в которую еще никто никогда не играл, не просто. И "с холодным носом" эти вопросы не решить. Конечно, не обошлось без взаимных наездов, поминания старого и излишней эмоциональности. Но такова специфика, пора бы и привыкнуть...
Так что никаких скандалов. То, что происходит сейчас на смарт-ветке - обычный рабочий момент, обкатка, притирка узлов и агрегатов. Без перегрева ни одно новое дело никогда не запускалось. Так что умоляю - НЕ НАДО ДРАМАТИЗИРОВАТЬ БУДНИЧНУЮ РАБОТУ. Нормальный период становления.

А вот лично меня эта эмоциональность даже радует - значит, людям не наплевать на будущее СМ, если так переживают, значит, они его и своим будущим тоже считают...

А "перегибы на местах..." Так не забывайте, где живем... Мы же без перегиба хлеба не купим... Менталитет, [^{самоцензура}]...

И опять я готов подписаться под каждым словом. И опять кровью (кроме скандала. Под скандалом подпишусь обычной синей ручкой, ибо элементы его всё-таки были).

Да только вот Глюк уже в дауне полном. И на простой вопрос ответить не может, и ветку уже мертворожденной объявил, да и бога уже ухайдакал (за что - ума не приложу ). Может хоть после твоего поста немного духом воспрянет.

Но всё-таки... В который раз повторяю вопрос "Зачем?".

^{_{З.Ы. Кстати, у нас ведь появился новый, долгожданный модер - самоцензура}}

[sir_michael]

Да, Глюкус, к сожалению, взгрустнул... Ну что же - раскаленный первоначальный период научит его хорошо держать удар. Идеологу без этого - никуда...

А на вопрос "Зачем?" есть очень простой ответ - "Чтобы было". Но не в дебильном школьном смысле, когда эти слова говорят, когда ответить нечего, а в прямой постановке. Именно чтобы было и приносило пользу.
На мой взгляд смарт-сценарии и здесь, и на 2б часто проигрывали в голосовании более простым, но стебовым и попсовым, за которые традиционно голосует большинство. Вывод? Смарт-сценарии надо выделить "в отдельное производство".
По-моему, логично.
Далее. Смарт рассматривается (некоторыми) как следующая ступень в эволюции ФМ вообще. Но если бросить его "на произвол", на выживание по законам сохранения видов - cожрут к чертовой матери. И по голосованию, и просто в форумах затравят - ты же знаешь наш добрый богобоязненный народ... Было принято решение создать для смарта этакий "парничок", "ясельки", где бы он смог окрепнуть в заботливых руках заинтересованных лиц.

Если коротко - то это, по-моему, главное. И еще - это мое личное мнение, не исключено, что у Глюкуса или Дедмена (кстати, где он, этот начальник транспортного цеха? Его выход давно назрел...) совершенно другой взгляд.

З.Ы. А "^{самоцензура}" - это изобретение гениальной Кью (да продлят боги ее светлые дни!). Это у нее я беззастенчиво
спер и нагло пользуюсь... ;D

[The age of love]

10/05/04 в 06:03:48 sir_michael написал(а):

Да, Глюкус, к сожалению, взгрустнул... Ну что же - раскаленный первоначальный период научит его хорошо держать удар. Идеологу без этого - никуда...

Кста, о том же и я ему говорил. Цитируя меня (ну люблю я сам себя цитировать, мания у меня, величия.):

Нет, не подлость. Скорее урок. Пусть жестокий, но урок.

И немного позже

> уроки жизненные как првило именно в жанре
> подлости и проявляются...
Именно поэтому и надо извлечь из них всё, что возможно.


Даже "тренировочный бой" ему вот тут устроить попытался. А он взял и сдался...

А на вопрос "Зачем?" есть очень простой ответ - "Чтобы было". Но не в дебильном школьном смысле, когда эти слова говорят, когда ответить нечего, а в прямой постановке. Именно чтобы было и приносило пользу.
На мой взгляд смарт-сценарии и здесь, и на 2б часто проигрывали в голосовании более простым, но стебовым и попсовым, за которые традиционно голосует большинство. Вывод? Смарт-сценарии надо выделить "в отдельное производство".
По-моему, логично.
Далее. Смарт рассматривается (некоторыми) как следующая ступень в эволюции ФМ вообще. Но если бросить его "на произвол", на выживание по законам сохранения видов - cожрут к чертовой матери. И по голосованию, и просто в форумах затравят - ты же знаешь наш добрый богобоязненный народ... Было принято решение создать для смарта этакий "парничок", "ясельки", где бы он смог окрепнуть в заботливых руках заинтересованных лиц.

Если коротко - то это, по-моему, главное. И еще - это мое личное мнение, не исключено, что у Глюкуса или Дедмена (кстати, где он, этот начальник транспортного цеха? Его выход давно назрел...) совершенно другой взгляд.

^{_{Сээр! Хваатиит! Ну не по рыцарски это! У меня так скоро крови совсем не останется.}} Уже в который раз - http://www.bloodyfingermail.com/message.php?id=497539

З.Ы. А "^{самоцензура}" - это изобретение гениальной Кью (да продлят боги ее светлые дни!). Это у нее я беззастенчиво
спер и нагло пользуюсь... ;D

_{Отредактировано 10.05.2004 в 6:30 модератором самоцензура}

[sir_michael]

Ну, против таких кровавых доводов я пасую...
Палец-то не болит?

[The age of love]

10/05/04 в 07:16:32 sir_michael написал(а):

Ну, против таких кровавых доводов я пасую...
Палец-то не болит?

Ради правого дела пальца не жалко. _{^{И даже двух пальцев не жалко}}

[sir_michael]

Я вот сейчас специально на смарт сходил, еще раз посмотрел... Ну, потрепали мужиков, как в любом форуме, лайф из лайф, мы вон с Романтиком, помнится, недели две грызлись ко всеобщему удовольствию, но так, чтобы "с особой дерзостью и цинизмом" - такого, вроде не было... Правда, Экстра... Но ему "особая дерзость и цинизм" по штату положены, на него просто грех обижаться...

Не думаю, чтобы Глюк сотоварищи скисли. Не тот настрой был. Да и ветку давно ждали...

Думаю, "Все будет хорошо", как у Астрахана. И даже лучше...