КУДА ?

[Романтик]

КУДА?

Вопрос, который изнурительно долго меня как Романтика мучил, и настолько истерзал - настолько истерзал на него не-ответ, отрицательный ответ, отсутствие ответа - но присутствие вопроса, - что я задам его всем.
Может, дельное что присоветуют:-).

[опасливо глядя на "чекистку Загадку" (С), белый халат и белый же, блестящий от частых надрезов, наточенный скальпель]:

КУДА?
КУДА бежать мне, отсюдова?

Ответ дайте, и я навсегда у(с)покоюсь - упокоюсь... В иной виртуалии.
Место укажите! Место для моей виртуальной Души! - ибо здесь ей не Место.
Здесь Место для Тела, и Место это я уже приготовил: под надгробным, рест-ин-писовским камнем.

Утешение достойной компании. :'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(
Хоть и сотрупной: сомобберы? сотрупники!!! Они же сокрестники... :''((:''((:''((:''((:''((:''((:''((:''((:''((
Ещё один крестик.
И - тихо.


КУДА?
Душе-то КУДА?

1. На 2б? Абсурд. Если тут - октябрята, две звёздочки краснознамённые, с каждым днём, правда, по повадкам к Гитлер-Югенд дрейфующие, то там - детский сад, плавно перерастающий в... ясли:-)). Обратная эволюция.
Обилие модеров - как червей в подгнивающем мясе, - что уже не понятно, кто, кого и зачем модерирует.
Мой вывод.
Два-бэ-АД - поАДистей будет.

2. К Дымку под крыло: в Нижний Новгород. Но там - непосредственно форум закрыт.
Страх неизвестности. Страх кот-в-мешкОвости.

3. Зеленоград? Интересно. Но память свежа, о модераторстве Экстры. Московская ветка: массовые расстрелы постов:
как сейчас это помню. Кусочки кусочков разноцветной верёвки в руках: всё, что порой оставалось от тредов.
Где концы? Где начала?
Читал иной раз и в суть не вникал: настолько всё иногда изрезано было:-(.
Это теперь Серый Волк Овечкой Правды прикинулся: голос высок? проглоченный мел. Шкура бела? в муке обвалялся.
Но голос его - с хрипотцой, а мел опадает.
И слышишь тогда: как глухо клацают клыки - под свеже-честной маской Обличителя...

4. 3б? Загадочно-будущий? Энджоем обещанный...... Только Энджоя отрипануть бы сначала обратно:-).

5. Куда? Никуда! Никуда, ибо некуда.

И каждый раз, как Сизиф, камнем вопроса КУДА? я увлекаем к подножию. К "никуда, ибо некуда".
К ответу, который как ответ ну никак не устраивает:-(.

Я давно бы рипанулся, скажите: КУДА? Где альтернативы? Их нет.

Поэтому не желание РЫПнуться меня уже отравляет: желание есть, - и не жалость, а отсутствие возможности.
Отсутствие дверцы, лаза, потайного, чёрного хода. Хода (дверцы, лаза) ведущих В, входящих (КУДА? - внутрь, во что-то!), а выходящие есть и открыты.

Клетка отсюда всегда отворённая, - лети не хочу, да вот ещё что: я врос в неё, мясом.
Она стала тесной настолько, что я в прутьях запутался. Корни пустил. И держат меня теперь прутья: привязанности.
Корни не рвутся.
Но истончаются.

Многих здесь я люблю, не стану оглашать поимённо, чтоб остальных не обидеть, но держит меня, крепко и сильно,
лишь КЬЮ.
Этот корень - не рвётся. Остальные я, может, и смог б.

КЬЮ! Ты меня держишь, а сама - за что-нибудь держишься? Не за меня - за предмет, за реальное?

Грустный итог. Выхода нет, потому что нет входа куда-то.
И выхода нет: держат любимые.
Нету идей. Дымок удачно (но слишком поздно) это подметил.
Нет веры (у меня) в то, что смарт-моб заслуживает даже робкого "посмотрим!" - с такими октябрятами!

И одно ещё тлеет: не постить. Желание "нечитать" посты последних дней - уже меня победило. Желание "непостить"
с каждым днём всё скорей истлевает.
Скоро потухнет: Заходить не хочу. Реггиться не хочу. Видеть не хочу. Хочу обратно в осень.


В последние недели здесь душно было, за последние дни - затхло стало.
Это затхлость старого дома (www.flashmob.ru), в котором всё и все друг другу приелись. Все свыклись.
Когда было душно, мы смогли открыть форточку: Пикник, хотя и Под Пулями.

Но сейчас уже затхло. А затхлось так просто не выветришь - затхлость въедается намертво - затхлость в наших постах,
в отсутствии новых идей, в морщинках людей, давно друг к другу привыкших - в амбициях.

[Романтик]

Ну вот. Нет дальше смысла пережёвывать.

Хочу выдвинуть Предложение. Радикальное, как у хирурга, ампутационное, но это, похоже, последнее лекарство,
ещё на что-то способное - попытка выхода из тупика - ибо вторую неделю в такой атмосфере вынести сложно.

Оно не решит октябрятщину, но приугасит (немного) текущий конфликт.


ПРЕАМБУЛА.

На общий взгляд:
Активы = (или почти =) Модераторы. Как наиболее активные мобберы, активы модерируют форум. Вроде логично.

На мой неразличимо скромный взгляд:
Деятельность Актива находится в явном КОНФЛИКТЕ ИНТЕРЕСОВ с полномочиями Модератора.
Они конфликтуют, поскольку Активы определяют дорогу, а Модеры следят за порядком движения.
Тот кто указует нам Путь (Светлый Путь в будущее [если стоять на той же, "активной" риторике]) - должен только указывать. Если он ещё и за порядком следит (карает за отклонения) это конфликт, ибо много.

Интересы пребывают не в полном конфликте, не в прямом, но в сокрытом. Здесь косвенное противоречие. ИНТЕРЕСЫ Актива и Модера конфликтуют не в том смысле, что они противоположны, а в том, что будучи соединёнными в одних и тех же руках, они могут вставать поперёк ИНТЕРЕСОВ оставшихся.
Похоже на правду?:-)

Немного корявое, но кажется, довольно точное сравнение: разделение веток властей. Законодательная, Исполнительная и Судебная.
Кто пишет законы, тот их напрямую не претворяет. А кто претворяет, тот не карает за неисполнение.
Иначе - то, что мы с грустью наблюдаем сейчас. Актив, облачённый в судейскую мантию, всегда будет иметь искушение.
В итоге, вышелушиваются, выхлёстываются, выжигаются Вредные Мысли.
Политически вредные.


ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте разделим!
Есть Глава Исполнительной власти, Глава Государства - Админ.
Он отвечает за исполнение, за технику: его функции скорее технические. Поддержка, т.е. support.
Есть Активы - законодатели, ответственные за развитие. Они изобретают законы, FAQ'и, разъясняют всё новичкам,
делают кучу полезной и творческой работы. Честь им и хвала.
Есть Модераторы - Судьи Постов: где отрезать язык, где поощрить восклицанием, а где и булатом прирезать.
Хладнокровно и справедливо.

Только в Адме все три совпадают. Он не только исполнитель, но и актив, и судья. Он - президент, а это - Россия.
Путин может всё - Адм может всё. По аналогии.
Но это неизбежность, с которой придётся смириться.


РЕШЕНИЕ.

Адм - это Адм, а вот все остальные...

Функции Активов и Модеров должны быть РАЗДЕЛЕНЫ как можно скорее.
Актив не должен модерировать, Модератор не должен входить в комсомольский актив.

Следовательно, права модераторов должны быть немедленно и категорично у активов отобраны.
Включая и Нюхов, и Глюков:-).

Настало время для признания ошибок.
Открыли флейм? (ошибка первая). Закрыли флейм.
Закройте и активов-модераторов!

Активы пусть и дальше активят. Встречаются с администрацией сайта - уж не знаю, на регулярной основе или по случаю, хлещут пивы после акций, вырабатывают Генеральные Планы и Линии.

Но вот судить они не могут. Суд не должен осуществляться за "политику": за нелюбовь к ДЯ, за "разжигание вражды
между сайтами" (С).
Судить должны по Уголовному кодексу форума: за жёстко очерченный состав преступлений: за рекламу, за призывы
к национальной розни, насилию и т.д.
А Активы - искушаемы.

Возьмём кино-моб. Он - не есть Исключение.
Кино-моб - в какой-то мере авторский проект. Но именно потому, что Загадка и автор, она не должна модерировать. Объективность погибает, вместе с удалённым постом Лорда Тона - с негативным комментарием о первом съёмочном дне.
Загадка, ИМРО, творить должна, а не чужие посты убивать, получая взамен на-гора шоколадность.


Модер... Модер должен быть зрелой личностью, с сформировавшимся набором ценностей и моральных устоев.
Он должен быть мудр. Справедлив и без особых амбиций.

Модер должен быть НЕЗАВИСИМ (в настройках нет 72-го шрифта! нету огроменных букв, а я бы ими это слово запостил!). Независим от активов. Он - Судья. И судит он (я повторяюсь) не на соответствие пионерским уставам.
Без оглядки на позицию актива, что ДЯ (=2б) сегодня плохой, а завтра - хороший, то есть не конъюнктурно.

Модер должен быть избираем. Если не официальной голосовалкой, то результатом свободного и открытого обсуждения.
Нам их назначили.

Модер должен быть милосерд. (это моё пожелание). ИМРО, решая резать - не резать, лучше не резать. Если сомнения есть - пусть толкуются они в пользу подсудимого.
Пощадите, может и Вас (не в постах!) пощадят.

Внезапный переход на личности.
КЬЮ и Дымок, ИМРО, на должность модеров очень подходят. Авторитетные, мудрые, НЕЗАВИСИМЫЕ.
Один вообще иногородний. Другая - Избрана.

В распитии пива с мобберами замечены не были:-). Увлечены мобом, но не в чекистско-активном его понимании.
Порочащих связей не обнаружено. К ответственности не привлекались. В Средствах Массовой Информации не состоят.

Чего нам ещё надо? Только их согласие (а оно вряд ли будет) и волевое решение администрации сайта (это совсем нереально).
Но проект решения такой: отнять модерацию у активов, отдать её модераторам.
Предварительно устроить выдвижение и обсуждение любых кандидатур.
Причина: из дерьма пора выбираться:-).


ВОПРОСЫ КО ВСЕМ

1. Разделить ли активов и модераторов?
2. Ваши кандидатуры на пост модераторов?
3. Уровень модерации: пожелания: не ЧТО модерировать (хотя ЧТО - тоже важно), но в первую очередь КАК? Определение пределов, чувствительности, болевого порога каждого из вас: модерастить форумы жёстко или модерастить нежёстко?

Вот три вопроса, на которые хочется услышать ответы.
И на четвёртый ещё - он стоит в заголовке . . .

[Романтик]

Sorry for too many "I"'s: for "I", "I" and "I" again.

I just hope that the proclaimed position is shared by someone else too, and maybe, even BROADLY shared.



PS Pardon my French:-)

[zagadka]

полностью поддерживаю! по всем пунктам!
только сначала надо выбрать новых модеров...

[Муха]

Коротко если - ЗА!
По правде если - мне пофиг!
Я признаюсь в этом. И в том, что мне стыдно. :-[
Но хуже то, что я в большинстве. Хоть и сочувствующей его части. Сочувствующей тебе Романтик.
А многих просто развлекает подстегиваемое сочувствием твое пыланье.

Ведь если убивать себя красиво -
Большие толпы можно собирать.

И безусловно многие напишут что-то типа
zagadka написала:

полностью поддерживаю! по всем пунктам!
только сначала надо выбрать новых модеров...

Ну разве что добавлю от себя
в грядущий список и тебя, Романтик.
Ты уж прости за фамильярность.
Но есть доверие к тебе.
Да не повадно будет...

[sir_michael]

Прости, Романтик, пока не могу ответить тебе по сути - просто очень рад, что снова читаю твои акварельные возмущения, без которых и сайт был - не сайт, и форум - не форум. Сколько тебя не было? Два дня? Три? Четыре? И сразу стало хуже.
Куда ты собрался? И зачем? Что здесь - не сахар, в каждом топике уже говорится, вне зависимости от темы. Но скажи, где лучше? Где эта земля обетованная? Может, под ногами она, надо только эти ноги пошире расставить?
Ладно. О сути твоего второго поста я попробую подумать с холодной головой - с первого раза не очень получилось...
А пока... я чертовски рад тебя здесь видеть. Я не Кассандра. Но что-то мне подсказывает, что "Все будет хорошо", как у Хотиенко - ведь если под пулями такой пикник отгрохали, ты представляешь, как без стрельбы будет?
Я честно - без тебя было плохо. Не будь эгоистом - не пропадай!

[solar]

2Романтик:

Страдания укрепляют душу, даже виртуальную... Думаю вера, надежда и сила, помогающая воплощать и творить, в нас должна быть сильнее всяких пРИПадков... не то время... да и не те люди...
ФМ ведь, он не ФМ когда нас в нём нет, одно название... ФМ - это мы, все вместе...
Так что давайте не РЫПаться...

Возьмёмся за руки, друзья, чтоб не пропасть по одиночке... (с)

:-* :-* :-*

[dmok]

Начинаю писать, и понимаю, что это будет один из самый моих долгих постов. Долгих не по объёму и не времени, потраченному на написание, а по охвату мыслей, которые всколыхнула эта тема. И мысли эти не так просто утихомирить и привести в систему. Но всё же попробую.

Пункт 1. (Куда?)
Романтик, дражайший! Флэшмоб - это наркотик. Было время, меня достала подобная ситуация в нижегородском ФМ. Достала по схожей причине. Кричишь - а эхо вторит. Напишешь админу посланий мешок, а он покивает головой и все послания в шредер. И я собрал волю в кулак и РИПнулся. Только воли той - как у наркомана - до следующего моба хватило, не более. Понимаешь, что ФМ не при чём, что ОНИ такие. ОН случайно от НИХ страдает... От людей ещё можно уйти, а от ФМ нет. Как нет той вакцины, которая от него излечивает. И слава Богу. Вернулся я только когда понял, что жизнью, а не смертью надо что-то доказывать. РИПом можно что-то доказать только себе и ИМ. А перед Мобом твоя совесть будет всегда запятнана. И не отмолишь потом.
Про ФМ НН и думать забудь. Если 2б - ясли, то в Нижнем, скорее, эмбрионы. Я здесь лучшей своей форумской частью не от хорошей жизни, поверь. Хотя здесь моё КУДА уже тоже комочком неизбежности к горлу подбирается. И ответа нет. В природе. НЕКУДА. Не в реал же...
Хочется сказатьтебе слова поддержки. Но тебе они не нужны, ты сам всё знаешь. Есть тонкая грань индивидуальных РИПов, после которой наступает один большой МАССОВЫЙ РИП. Небытие. Ноль. Ну никак это не лучше. Ни для кого.

Пункт 2 (Флэшмобия)
Я почему-то до последнего всегда сомневался, что всё в жизни устроено одинаково. По одной структурной схеме. И почему-то наивно до конца полагал, что флэшмоб не устроен по принципам нашей несовершенной жизни. А выяснилось, что всё одинаково. Один в один. И живёт наша маленькая Флэшмобия, как и полагается вполне типичному государству. Со склоками и революциями, плебсом и патрициями, успехами и провалами. Даже нашли себе соседа, с которым можно повоевать, в случае чего. Нашли себе Антихриста, и чуть было не выбрали Христа. Для начала поиграли в Наивную Демократию, но поняли, что с ней каши не сваришь. Потом поиграли в Монархию. Благо, монарх оказался просвещённым и не стал "брать на себя власти больше, чем в состоянии унести" (с). И учредили Коммунизм. Который тоже поначалу всем понравился, а потом стали выясняться шероховатости. Одних объявили в чекистости, других в несознательности. И была Революция. На запах крови слетелись "доброжелатели" и подливали масло в огонь, то тех, то других попинывая. Пока творилось безобразие кто-то сходил на Запад и принёс оттуда эдакую штуку под названием SMART. Только не нашлось ни одной розетки, от которой её можно было бы запитать. Да и что с ней делать толком поняли только те, кто переводил инструкцию, большая же часть народа по английски вообще не понимала. Так и остался SMART стоять в коробке. Изредка подбегали к ней дети, заглядывали внутрь, ковыряли её грязным пальчиком и бежали дальше. А тем временем шёл 34 год Революции. И всё бы ничего, да только вот про Флэшмоб забыли в бою. И когда одумались, стало ясно, что, как его делать, уже никто не помнит. И тогда один мудрый человек сотворил чудо: тему "КУДА". И сказал: "Флэшмобия ничем не хуже, чем любая другая страна. Так давайте возьмём лучшее, что придумано до нас, и будем жить хорошо". И предложил РАЗДЕЛЕНИЕ ВЛАСТЕЙ. И его все поддержали. Все 16 человек. А остальные 10237 как всегда дружно ковыряли в носу, да изредка требовали ещё пива и девок. Но какой с них спрос...
Вот такая сказка. И конец у неё всё равно СЧАСТЛИВЫЙ.

Пункт 3 (Безличные личности)
а) модераторы - должны избираться. Согласен с Ромом на все 100. Более того, достаточно регулярно ПЕРЕИЗБИРАТЬСЯ. Более того, должен существовать прописанный механизм ОТСТРАНЕНИЯ модератора от власти. В случае, если какие жидкости ударят им в голову. Всё остальное сказано Романтиком.
б) мне очень приятно, что ваш покорный слуга профигурировал в списке, как было бы приятно любому на моем месте. Ибо хотя бы РЯДОМ с такими людьми постить - уже для меня многое значит, без преувеличения. Не говоря уже о чём-либо другом. Знаючи себя, однако, могу сказать, что подхожу под требования к модератору сугубо в авансовом ключе. По-русски: елси ОЧЕНЬ постараюсь, возможно, стану таким. Пока же, поверьте, не думаю, что справлялся бы с полномочиями лучше, чем кто-либо из собравшихся. (Признаться, я даже пиво иногда пью. И иногда с мобберами. Только не с московскими). И в этом контексте странновато фигурирует моя "иногородность". Не будет ли она мешать? Но в любом случае, ТОЛЬКО через голосование. Назначенным быть открещиваюсь.

Одна есть мечта у меня...Лишь бы согласилась...там одна (с)

в) если инициатива будет поддержана властями, надо создавать отдельную тему и постить в ней кандидатуры. ДВУХ модераторов не хватит точно.
Я же могу назвать имена Mental Disorder'a, Fox-21 и, безусловно, Сэра Майкла. Последний, вне всякого сомнения, даст фору многим в и рассудительности, и в милосердии и НЕЗАВИСИМОСТИ.

Ну и напоследок...
Романтик!
Кончилась затхлость. Потому что один мудрый человек "выдернул шнур, выдавил стекло". Лишь бы сам теперь в окно не выпал...

[sir_michael]

Ни чего себе расклад... Я, помнится, хотел позже высказаться, да где уж там - dmok, как всегда, произнес какое-то заклинание и все закрутилось в противоположную сторону...
Прежде всего: я реально пока не могу оценить предложение Романтика. Главные эмоции, связанные с этим топиком - это то, что я снова читаю его чудные песни. Мне их реально не хватало, я правду говорил. Но события заставляют делать выводы. И я говорю - нет выводов, хуже скоропалительных.
И еще - я не уверен в необходимости революции. В необходимости перемен я уверен, а в необходимости революции - нет. По многим причинам этического характера.

И еще. Я уверен, что включение в состав модераторов Кью и dmok'a - просто-напросто включение этих двух людей - уже сможет переменить тенденцию к позитиву. С Кью все ясно - она реально лучшая, и, простите меня все, но я не знаю, кого можно было бы просто поставить с ней рядом. По значению для 1б, для людей, которые ходят сюда каждый день, как звери к высохшему водопою, для дела, которое мы все любим.

А dmok... Этот удивительный человек всегда прав. Я не знаю, как делает он этот фокус, но доходило до маразма - я анализировал его посты и смеялся. После этого я написал в каком-то топе: "Такое впечатление, что Истина просто лежит у этого парня под подушкой, и он просто достает ее по мере надобности"... Чувство правды - это редкий талант, и будет очень здорово, если он (этот талант) послужит и нам, и делу.

Я удивился, что никто не предложил кандидатуру господина The age of love. На редкость трезво мыслящий человек, в котором угадывается не только серьезная самодисциплина, но и чувство меры, которое не позволит "перегнуть палку".

Можно назвать еще многих. Но не ВМЕСТО ныне модерирующих ребят. Пусть они работают ВМЕСТЕ. И Глюк пусть вернется на отведенное ему историей кресло, и дедмен вынырнет из пучины и разберется с иностранным ящиком... Есть же гвардия - все в сборе, каждый - уникален. И дело ждет. Так давайте, за дело... Только давайте никого не ниспровергать. Пусть никому не будет плохо...
Назовете меня идеалистом? И правильно сделаете. Но нельзя, чтобы кому-то было плохо. Может быть, вы знаете среди нынешних модераторов плохих людей, а я нет. Я внимательно следил за каждым, читал креативы - каждую статью, каждое слово. Поверьте мне - нельзя ВМЕСТО. Надо только ВМЕСТЕ. Иначе наша святая и добрая идея превращается в проклятый бизнес, когда, чтобы достичь успеха, плюют на живых людей. А я не хочу даже, чтобы хоть у кого-то на секунду испортилось настроение. Тогда весь ФМ ни черта ни стоит, понимаете?

И последнее. Я очень благодарен Дмоку за лестные слова, но, к сожалению, не могу занять даже самую мизерную должность. Потому что не принадлежу себе ни на грош. Потому что занимаюсь делом, которое в течение часа отрывает меня от дивана и бросает на две-три недели туда, где не то, что инета нет, а вода привозная или наоборот - растапливают снег, чтобы сварить чай. Это всегда неожиданно. И это всегда невовремя. Но я не могу это бросить, потому что - команда, потому что я умею делать свое дело, и потому, что люблю его, наконец. А с середины июня вообще дурдом начнется...
Я буду честно работать. Как рядовой мобер и большой любитель и этого дела, и всех вас, в конце концов...
Давайте попробуем сделать так.
И да пребудет с нами Кью...

[Романтик]

Ту all,

Ох!
Многое жаждет быть сказанным, ещё больше - подуманным, но самое главное - лучше - промолченным.

Так вернее. Слов не нужно - и так всё понятно.

Единственное. Дымку по поводу РИПа: схожесть пути:-).

У меня было тоже! Я рипанулся, в конце декабря, причём думал, что это серьёзно. Серьёзно на время - эту временность я сознавал отчётливо, но хотел ДО КОНЦА.
Думал (реально) два месяца. Или навсегда - если всё же удастся отвыкнуть. Но хватило меня от силы недели на две.
Тоже не смог - продержаться.

А мотивы вот разные:-).
Тебя ФМ держал и держит, он - твой наркотик, мой - тоже, но в большей степени люди. Люди, которых я нашёл здесь
(они меня - здесь), и ФМ их перебарывал (в смысле: был бОльшим наркотиком) очень нечасто: после Одиночества,
напр., или в самом начале.

Но вот буквально сегодня, прочитав твой пост я понял то, что раньше не понимал (не принимал), гнал от себя: Ответственность.
Ответственность за Моб, которую я малодушно перекладывал со своих плечей на плечи то админов, то активов.
Не моб должен мне, а я должен - мобу.


И твои слова, вот эти, которые меня, как готового к РИПу, но не нашедшего МЕСТА, пронзили навылет, я намерен распечатать на лист формата А4 и на стенку себе приколоть.
(Серьёзней серьёзного):

РИПом можно что-то доказать только себе и ИМ.
А перед Мобом твоя совесть будет всегда запятнана.
И не отмолишь потом.

Ну как тут не согласиться с Сэром Майклом, что Истина лежит у тебя под подушкой?:-))))))))))))))


Теперь (увы) только по процедурным вопросам, и всё, что дальше - нижайшее ИМРО:

1. Избрание / переизбрание.

а) Модеры должны регулярно избираться и переизбираться. Согласен с Дымком на все 100, согласным со мной на все 100:-D)).
Двести!:-D)).

б) Более того, избирание/переизбирание должны быть демократичными, не в топике и лишь обсуждением, а прямым голосованием - за людей как за сценарии, т.е. с запуском официального воутинга.
Это упирается в отсутствие технических возможностей (которые вряд ли появятся быстро, если появятся).
Поэтому избрание новых модераторов сейчас, ИМРО, должно пройти по результатам обсуждения в данном топике.

в) Срок избрания? Три месяца. Не много, но и не мало.

г) Запрет переизбрания больше, чем два раза подряд. Даже для КЬЮ. ::)
Три раза - пожалуйста, но тогда через раз. ИМРО, в этом деле должна быть ротация.
Принудительно.

2. Отстранение.
Безусловно, должна существовать официальная процедура импичмента зарвавшихся модеров.
Пока я с трудом её представляю.
Если кто не с трудом её представляет, представьте, пожалуйста, здесь:-).

3. Численность модеров.
Мне скромно кажется, что баталии последних дней, вкупе с несогласованностью действий модеров разных разделов (вспомним Антифа, вспомним Галдецкого) чётко доказали, что модеров должно быть минимальное количество
и модерировать они должны вместе все форумы, кроме Технического (где Адм остаётся).

Один - мало, четыре - много. Число ДВА, ИМРО, оптимально.
Но поскольку работы - огромно (не чтения всего, но просматривания всего - хотя бы диагонально), то наверно лучше три,
но во все московские форумы, кроме Техники.
Три модера на всё. Но это должны быть самые достойные люди.

4. Революция и перемены.
Позволю себе высказать позицию, отличную от сэр-майкловской:-)).

Это не революция, а хирургия. Разрезание сиамских близнецов.

Просто сейчас Активы не мыслятся отдельно от Модеров. Модерация является их исключительной прерогативой.

Но отняв у них модераторство, мы отсекаем то, что по моему глубокому убеждению, им совершенно не нужно, и даже зловредно.
Никто не мешает им быть и дальше Активами: никто не мешает Зайбацу писать рассылки и при желании консультироваться
с другими Активами. Никто не мешает Активам определять стратегию развития моба, увлечься организационной работой, направлять дискуссию и приоретизировать темы.

То есть не модер (ИМРО) должен обычно решать, что украшать восклицательным знаком.
В первую голову это решают активы (к примеру, Глюк или Дэдмен в будущей ветке Смарт-моба, Мальба в Икс-Мобе) -
но ПРЯМО они сделать это не могут: они пишут модеру в личку, тот подчиняется.
А карательные функции по редакции постов, по их удалению, по убийству целыми темами - должны лежать только на модерах.
К позиции Активов по поводу убийств и редакций модеры, ИМРО, могут прислушаться: но и только.

А решение - целиком на модераторской совести. Fiat justitia!

Ещё пример. Голосование. Время от времени (сейчас уже изредка) поднимается идея отказа от всеобщей голосовалки (демократичной, но не всегда эффективной) в пользу более авторитарной, но и более эффективной голосовалки
для Избранных.
Речь о воутинге за сценарии.

И если вдруг это случится - то Избранными, очевидно, и будут Активы: они голосуют, а модеры - нет.

To sum it up, фактически именно Активы (даже без модерации) и остаются Активами, авторитетами (непреступного мира;)), К-О-М-А-Н-Д-О-Й.
КОМАНДОЙ сайта flashmob.ru.

5. Новые Кандидатуры.
Сэр Майкл. Друг! Отсутствие тебя даже на две-три недели - не повод для отказа:-). Если модеров будет три, два оставшихся
тебя подстрахуют.
Ментальный Дизордер - отлично, только он в форуме бывает нерегулярно.
Фокс-21? Вери гуд. Но по данным примерно двухмесячной давности, в модеры он и не метил.
Фокс! Может, чего изменилось?!
А ещё Недолга есть. И Григорий.

И всё же...
КЬЮ, Дымок и Сэр Майкл. По скромняжному ИМРО, вот - лучшие.

6. Позиция администрации сайта:
ещё неизвестна. Но помнится мне, данный сайт всегда позиционировался как своего рода площадка для мобберов
всей России, и в этой связи подчёркивалось, что сайт - это то, что из него делаем мы, и что творим мы все вместе.

И если мы придём к подобию консенсуса здесь, то не исключено, что администрация пойдёт нам навстречу.


PS А можно услышать мнения активов-модераторов? Любимой Загадке - спасибо, а остальные-то как?!

[ctrelca]

Считаю необходимым определить свою позицию в этом важном вопросе.
Это предложение - несомненно свежий ветер. К тому же доводы приведены разумные. Подвох, конечно, есть. Построим Флэшмобию на подобии реального государства? И что: разве обычные государства живут без проблем? Без войн и революций? Жаль, но нет.
С другой стороны. И что теперь? Топтаться на месте? Или всё-таки двигаться, развиваться? Я моллюск и CapsLock моя любимая клавиша развитие. Жизнь - это движение. А если остановиться и быть всем довольным, то всё - болото, трясина и "затхлый воздух".
Я согласна с доводами по поводу разделения власти - всё разумно.
С кандидатурами Кью и Дмока согласна целиком и полностью. Поддерживаю.

[Newhouse]

Лично тебе друг-романтик мое ИМХО:

Красиво, много, часть по делу, но я уже привык ловить в твоем море смысла - СУТЬ.. так что я тебя понял. НО!

Это все слова... Правильные в теории, красивые.. а где дела?

Прошел слух, что мобберов (и тебя тоже) в течение двух месяцев просили помочь с ФАК-ом для сайта. Ты отказался? Нет!
Сделал? Тоже нет!.. так что красота красотой, а делать надо все равно!

Модераторы все делают правильно, на то они и модераторы...

[ctrelca]

Да, тоже считаю число 3 - для количества модераторов оптимальным. Им, конечно, нелегко придётся , но это ведь достойнейшие и опытные люди! Над тертьей кандидатурой ещё размышляю. Но мне, как ни странно, кажется, что Романтик - то, что надо. Раз его светлую голову такие разумные мысли посещают.
Да, присоединяюсь к желанию узнать мнение актива.

[КЬЮ]

26/04/04 в 13:09:47 Newhouse написал:

Модераторы все делают правильно, на то они и модераторы...

Ага, а ученье Маркса всесильно, потому что он верно нах!

Вот и ознакомились с мнением актива. Хотя лично я против действующих модераторов почти ничего не имею, а некоторых так просто люблю. Особенно там одну :-*. Ну или очень симпатизирую. К.н.т.п.

Проблемы есть. Их можно сфориулировать. Некогда мне сейчас. Но постараюсь вечером.

Романтик, ну ты прямо все выдал, что поженимся. А ведь договаривались же.
Сэр, мерси за доверие.
Стрелка, спасибо.
По поводу моей кандидатуры: ЗАБЕЙТЕ! В отличие Романтика и Дмка я никому ничего не должна. Т.е. должна, но не тут. А там одному, Единому. С Ним! (с)

[Marlboro]

Миллион поцелуев КЬЮ..... ой.... этим лучше закончить......

По сути...... кхе.... по сути...... на самом деле правильно, что не должен актив за словом следить..... пристрастно получается.... будет цензура согласно идеям, и курсу, намесеннннному н ХХ съезде партии.... а так.... именно свобода будет.... и еще..... допускать только гуманитариев... чтоб за красотой следили.....

ах да.... и, заканчивая, Миллион поцеоуев КЬЮ