В чем прикол?

[enjoy]

Очевидна тенденция ФМ акций быть приколом (КВНом, тусовкой, самолюбованием, фотографированием). В результате чего ФМ не происходит. Попробую проговорить какие-то вещи по этому поводу.

По-моему, хорошо выбирать такие действия, которые будучи исполненными каждым из нас по-отдельности, остались бы растворены в повседневности до полного неразличения. И силу такое дейсвие закономерно обретет, только будучи многократно повторено многими и одновременно. ФМ в таком случае как бы умножает одно дейсвие на другое.

Когда же мы подбираем дейсвие, уже само по себе экстравагантное, способное привлечь внимание - даже если его совершает один человек - то это уже не совсем правильно. ФМ в таком случае лишь складывает сумму подобных эффектов, делая их еще более экстравагантными.

По-моему, хороша установка, что тебя, как индивидуальности, в толпе мобберов не существует. И твое дейсвие обретает смысл только в ряду прочих таких же дейсвий. Т.е. думать надо из Толпы, а не из Себя.

Попробую пояснить на конкретных примерах.

"Черепашка".
Каждый, с фонариком средь бела дня, в центре Москвы, разыскивает сбежавшую у друга черепашку.

Представим, что Вы - один ее ищете. Привлечете ли Вы внимание прохожих? Да, безусловно. Какой-то идиот рыщет с фонариком!
Теперь. Чтоже происходит, если 100 человек одновременно ищут эту самую черепашку? Да ничего особенного. Просто прикалываются. И это всем очевидно с первого взгляда. Никто не воспринимает это всерьез, НЕ ВЕРИТ, что там, под ногами, действительно что-то есть.
Один человек в этом случае гораздо интересней 100. В одном есть какая-то отчаянная дурь. А вот в 100 - только дурацкий студенчески-заговорщицкий прикол.

"Дом".
Каждый стоит и смотрит на крышу высокого дома.

Если бы ты один стоял и смотрел - никтобы этого даже не заметил. Подумаешь, человек чего-то там разглядывает. А вот когда собирается 100 человек смотреть на одну и ту же крышу - тут уж извините, включается рефлекс. Автоматически поворачивается голова, и вот уже случайный прохожий тоже стоит и смотрит: А чего это они там увидели интересного?
Он не видит в этом элементарном повседневном жесте - смотреть на крышу дома - чего-то прикольного. И начинает ВЕРИТЬ, что там действительно происходит что-то невероятное, то, на что и он должен обязательно посмотреть!

[Glukus]

Я весьма уважаю твои мнения, но в данном случае (как, впрочем, и ранее) выскажу свое мнение, НЕМНОГО, НО ЗНАЧИТЕЛЬНО (такой вот оборотец - думается, понятно, что имеется в виду) отличающееся от продекларированного тобой

Я абсолютно согласен, что действия ПОЛНОСТЬЮ НЕАДЕКВАТНЫЕ обыденным действиям горожан НИ К ЧЕМУ - ибо это в лучшем случае перформанс, в худшем - чушь (она не бывает умной и изящной, ГЛУПОСТЬ ЖЕ - БЫВАЕТ... Но это так, к слову)

Но Я думаю, что ФМ тем и отличается от толпы зевак, читающих афишу (ЧЕМ НЕ ГАЗЕТА?) или наблюдающих за попыткой самоубийства (ЧЕМ НЕ ДОМ?), что ОБЫДЕННОСТЬ В НЕМ ВСЕНЕПРЕМЕННЕЙШИМ ОБРАЗОМ ДОЛЖНА ОТТЕНЯТЬСЯ СЮРОМ - т.е. действие должно синтезировать ОБЫДЕННОСТЬ (взгляд-из-толпы) И АБСУРД (взгляд-из-себя),

ведь первичное название ВСЕ ЖЕ SMARTMOB, а не FМ(хотя наши Палестины приняли именно этот, уже от рождения-названия упрощенно-редуцированный вариант родоначальника, СмартМоба) - из этого вытекает, что МЫ - НЕ СОВСЕМ МЫ, скорее Я+Я+Я+етц. (про это см. топик "навеяно..." в данном форуме); в толпе мы все же Личности,
НЕОБЫЧНАЯ ТОЛПА...

Иллюстрация к данному (вполне реалистичному варианту) идея в СМ с фруктами (не стаскивание-растаскивание, а "забывчивость" взвешивания)

добавим ОБЫДЕННОСТИ щепоть (не больше, но и не меньше!) АБСУРДА -

И МИКРОРЕВОЛЮЦИЯ, БЫТЬ МОЖЕТ, ВЫИГРАЕТ

уфф...

[enjoy]

На обсуждении Черепашки (когда все с фонариками искали убежавшую черепашку) большинство жаловалось, что было много зубоскалов. Все испытали какой-то дискомфорт от всего этого мероприятия.

Как мне кажется, Гергизм точнее всех сформулировал проблему:
"Не знаю. Например, читая газету я чувствовал себя значительно дискомфортнее, чем при рассматривании Дома. Живо представив себя ищущим черепящке, ощутил тот же дискомфорт и не пошёл..."

Хотелось бы проанализировать это "чувство дискомфорта". Скорее всего, проблему можно обозначить так:
либо смотришь ТЫ,
либо смотрят НА ТЕБЯ.

Когда "смотришь Ты", ты создаешь событие, материализуешь некий объект, который и становится объектом разглядывания всех остальных. Когда же события не выходит, начинают разглядывать самого тебя. И это, безусловно, дискомфортно, потому что ты становишься объектом разглядывания.

А события не получается, когда интенсивность твоего взгляда недостаточно сильна, чтобы сотворить интригующий всех объект (черепашку). Или когда этот объект заведомо располагается рядом с тобой (газета), что автоматически делает и тебя объектом разглядывания.

Когда же ты своим дейсвием увлекаешь других (смотришь, например, на дом, и видишь, что твой взгляд увлекает посторонних людей), ты создаешь некое событие (крыша дома), и начинают разглядывать именно его, а не тебя.

Долой зубоскальство и выпендреж!
Да здравствует толпа!

Пока мы будем оставаться индивидуалистами, пытаясь привлечь с внимание именно к себе, а не к творимому нами событию - не видать нам ФлэшМоба как своих ушей

[Peva]

Не буду философствовать, а отвечу коротко.
Согласна, что групповые действия - это именно то, что тредуется.
Зрелищность? Не буду скрывать, мне приятно видеть недоумевающие лица случайных свидетелей флэшмобба.
Результат? Приятно смотреть фотки и находить как себя, так и удачные фото других мобберов.

[fa]

enjoy да, именно это я и хотел сказать!

и вообще, имхо 200 человек - это уже многовато для хорошего моба.

[Rattlemouse]

многовато не бывает...
а вот по поводу черепаи ты зря enjoy, ибо судя по реакции толпы она то как раз удалась....
кто там даже говорил "поищите тут, тут никто не искал ещё!"

[LLIEJIEZ9IKA]

неудовлетворяет прежде всего чистота "эксперимента" или экспириенса - что в итоге об одном и том же... если мы собираемся утверждать, что FM - это новое движение

не хочется заниматся мобом, если это всего лишь "тенденция ФМ акций быть приколом (КВНом, тусовкой, самолюбованием, фотографированием). В результате чего ФМ не происходит." [(с) иннжа]...

если и позиционировать FM как новое движение, то никак не по старому...
вопрос даже не в количестве,
вопрос не в фотографиях
и не о воспоминаниях... это всё заморочки прошлых идеологий...

[fa]

07/10/03 в 23:06:05 LLIEJIEZ9IKA написал(а):

не хочется заниматся мобом, если это всего лишь "тенденция ФМ акций быть приколом (КВНом, тусовкой, самолюбованием, фотографированием).

skipped by fa...

если и позиционировать FM как новое движение, то никак не по старому...
вопрос даже не в количестве

фмоб - это уже давно не новое, а что уже воспринятое. сравните фм и, ну скажем, фидошников на комтеке (не знаю уж, на сколько сейчас актуально и то и другое, но ведь имело место быть не один год).

ёще раз говорю. фм пора закрывать. закрывать как fidonet, закрывать как livejournal, закрывать как курение травы.

объясню, что общего - нового члена сообщества всегда приводит кто-то, кто уже состоит внутри.

[LLIEJIEZ9IKA]

fa, всё равно до конца не понял зачем же закрывать...
пускай фидошники и жж'шники закрываются...
зачем вписывать себя в существующую историю?
не так уж FM и стар как ты его пытаешься представить (сравнивая)...
ведь думаю суть не в том что бы поскорее движение FM встроить в существующие общественные нормы...
FM молод тем, что он открыт.... молод тем, что ещё может развиваться...
не надо рамок!...

[Glukus]

ДА,САМО СОБОЙ, ЗАКРЫВАТЬСЯ - И МОЛЧАТЬ, КАК ПАРТИЗАНЫ :-X

НО - либо Я+Я+Я+..., говорящие "ДА!" ЗАКРЫТИЮ, - пока "диссида", либо ПОЗИЦИЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЭТОГО РЕСУРСА НЕ СОВПАДАЕТ С "НАРОДНЫМ" МНЕНИЕМ :-/

пока, по-моему, ни один из нас не уяснил даже для себя, В ЧЕМ ПРИКОЛ, - но ясно одно: ЭТИМ ПОЛЬЗУЕТСЯ МОЛОХ "ФМ ПАРУСКИ"

НАДО ДОВОЛЬНО СРОЧНО ЧТО-ТО С ЭНТИМ ДЕЛАТЬ (и первый шаг по пути "умного делания", а не "умнющей говорильни" сделал georgysm1 ...

ВСЕ НА GSMmob ;D

[LLIEJIEZ9IKA]

хммм.... задумался я чтот...
о каком закрытии вы говрите все...
о некоем массонском ложе... куда вход только по пропускам...
о каких то закрытых "прикольных" тусовках... (вспоминая fa)...

я не воспринимаю в таком ключе идею закрытия... радикальное нет!

хотя Я моллюск и CapsLock моя любимая клавиша то, что бы уйти с ресурса (сайта) - как некого централизованного места... "скрыться" в массах... в "толпе"... в FM'e.

[Glukus]

ДА ТЫ ШО >:(?

КАКИ ТАКИ МАСОНЫ >:(?!.

ДА ОНИ Ж РАСЕЮ ПРОДАЛИ >:(?!!

[fa]

да вы чо все обалдели? :-/ какие массонские ложи? какие партизаны? я - в шоке

я просто говорю о том, что фмоб мне интереснее, как сообщество. а пока это толпа, не очень smart, а все больше dull.

гыгы. DullMob клево

[Glukus]

А я и реку -

каки-таки МАСОНСКИЕ ЛОЖЫ

ОНИ Ж РАСЕЮ-МАТЬ (моб твою ять...) ПРОДАЛИ ;D

[LLIEJIEZ9IKA]

ладно - ладно, чтот видать не в ту степь вас заклинило.. ЖЪ (или меня...)

тогда держите отчет.. почему? как? и для чего? вы хотите сделать FM закрытым сообществом?? (тем более навроде жжшников или фидошников Ж80)