ИНТЕРВЬЮ ?

[шаулинь]

Понимаю.

Но.

Я ж о том и говорил, что если мы сейчас в этом топике начнем рассуждать о смысле, идее иил видении фм, то это ничем хорошим не закончится. Пора бы уже закончить это пустопорожнее "имхо". При всем уважении к участникам этой темы, я бы с громадным удовольствие поичтал про их видение фм. Но у нас здесь вопрос! Другой!!! Интервью - вариант популяризации фм, что в свою очередь, - возможность развить фм и не дать этому благому делу заглохнуть. "Заглохнуть" - не то ли, о чем чуть ли не вопил Романтик.

Так вот, как я понял Фокса, он предложил написать вопросы и предложения по развитию фм в принципе. Не задаваясь вопросами о смысле и тд.

[SaintPatrick]

Насчет списка вопросов - идея. Но! Совсем недавно пришедшую сюда, как мне кажется, с абсолютно благими намерениями, схожими с нашими, журналистку Дарину Шевченко (фамилию узнал через редакцию) грубо говоря, послали с её предложением насчет интервью. И ладно бы просто послали, а то послали, извиняюсь за выражение, на 2б! Ведь дело в том, что очень многие позволяют себе писать об ФМ всякую грязь, использовать название "ФлэшМоб" в своих корыстных целях потому, что большинство людей не понимает, ЧТО есть ФМ. И так он действительно лишаться новичков, если пресса и власть продолжат орать о нас, как об отморозках. Но есть и другая сторона - слишком большая откровенность может точно так же убить интерес новичков и некоторые моменты самого кайфа. Ибо всегда должна оставаться какая-то тайна. Как говорят англичане "Из-за стола нужно выходить чуть голодным"....... Так что можно поразмыслить насчет предложения Фокса - "с чувством, с толком, с расстановкой"......Как только появятся первые идеи......"Ждите Солнца!"

[шаулинь]

Да не обязательно же такое прямое интервью. А, скажем, написать раз и навсегда, чтобы в голову приходили вопросы, скажем, о участниках фм, а не о сути флешмоба. На сайте будет лежать текст, при желании в который можно будет тыкать. А журнилист захочет пообщаться (по инету!) с моббером. Вполне в духе фм.

[Fox-21]

20/09/04 в 03:33:06 шаулинь написал(а):

... Так вот, как я понял Фокса, он предложил написать вопросы и предложения по развитию фм в принципе. Не задаваясь вопросами о смысле и тд.

"Не задаваясь вопросами о смысле и тд" - Именно так...

Пока не задаваясь...

Давайте вместе определимся - что нужно обсуждать самым первым ... - ведь пока и этого не получается - опять эмоциональная "имхо-"вода""

Можно же пока отдну суть сформулировать - без рассуждений...

Пока без рассуждений...

[Newhouse]

ага! накатайте Пресс-релиз и повесьте его на стенку сайта и всем-всем-всем в розовых кофточках тыкайте туда пальцем.

Статьи написаны до того как придуманы. Конец демократии, детки!.. Откройте глазки и учитесь играть в шахматы (к.смотрелмозговойштурм.т.п)

[Fox-21]

20/09/04 в 10:21:04 Newhouse написал(а):

ага! накатайте Пресс-релиз и повесьте его на стенку сайта и всем-всем-всем в розовых кофточках тыкайте туда пальцем.

Статьи написаны до того как придуманы. Конец демократии, детки!.. Откройте глазки и учитесь играть в шахматы (к.смотрелмозговойштурм.т.п)

Да не Пресс-релиз - нам самим нужно разобраться и скоординироваться.

По моему предложению до розовых кофточек дойдет только в том случае, если большинство укажет это в своих вопросах...

[Звонкая?!]

:

[dmok]

Да простят меня здесь присутствующие, но я позволю себе высказаться по САБЖу.
Идея "дать нормальное ИНТЕРВЬЮ", как бы ИЗНУТРИ моба, естественно, сама по себе не нова.
Более того, у себя в Нижнем мы её воплотили ещё в апреле. Соответственно, часть информации безнадёжно устарела. Статья была опубликована в одном из специализированных он-лайн изданий, аудитория близкая к "целевой". Конечно, специальных исследований никто не проводил, но особого притока пользователей мы не ощутили.
В чём причина такой неэффективности?
а) плохая статья
б) неправильное размещение
в) другое
Привожу текст для вашей оценки.

Флэшмобы по-нижегородски:
...творчески, а главное, с умом!

В одном из недавних номеров нашего журнала, говоря о флэшмобе, мы задались вопросом о том, как скоро это новомодное интернет-увлечение появится и у нас в Нижнем. Ответ не заставил себя долго ждать
Ответ с некоторой разницей во времени не поленились озвучить и телекомпании — в своих новостных сюжетах, и печатные издания — в материалах с пестрыми заголовками, и сетевые издания — в соответствующих лентах. Но как это не покажется странным, даже после тотального информационного “пользования” флэшмобом его героев на улицах узнавать не стали. Почему? Да потому что у этого молодежного течения нет никаких героев, впрочем, как нет у него ни лидера, ни ведущего, ни организатора... Тем не менее есть реальные участники, формирующие и воплощающие в жизнь вне политического или же социального контекста определенную, по сути своей, лишенную какого-то глубокого смысла идею. Есть также интернет-страничка — http://flashmob.nnov.ru — эдакая “точка сборки”, кузница абсурдных флэшмобовских идей. С вопросами о том, как зародился флэшмоб в Нижнем Новгороде и чем живет сейчас, мы обращаемся к Виталию — одному из представителей акций “мгновенного столпотворения”...
— Виталий, кому принадлежит идея “ударить мобом” по нижегородской обыденности и в чем заключалась суть авторского сценария?
— Идея проведения флэшмоба в Нижнем зародилась в голове у многих, причем практически одновременно. Думаю, четкое осознание того, что пора “столпотвориться” и нижегородцам, пришло после телерепортажей о московских акциях. И первый нижегородский “моб” был организован благодаря одному из информационных порталов Нижнего Новгорода и сайту http://www.flashmob.orgcom.ru (который, кстати, уже не существует). Сценарий назывался “Козьма, не уезжай”. Суть была такова: в субботу, 20 сентября 2003 года, около трех часов дня флэшмоберы окружили памятник Козьме Минину и в течение нескольких минут уговаривали его не уезжать в Москву, остаться здесь, с нижегородцами. Дополнительными атрибутами являлись носовые платки, а также плакаты и таблички с соответствующими призывами “Козьма, останься!”, “Не покидай нас, Козьма!” и т. д.
— Как осуществимо технологически “мгновенно столпотворяться”?
— Сценарий очередной акции обсуждается в Интернете, как правило, посредством различных веб-форумов. Практически в каждом крупном городе России, где существует флэшмобдвижение, имеется свой сайт. Иногда несколько сайтов — в случае с Москвой. Затем, как правило, среди пользователей форумов проводится голосование по выбору сценария для ближайшей акции. И примерно за сутки до акции производится рассылка выбранного голосованием сценария пользователям по e-mail. В рассылке указывается непосредственно сам сценарий, а также время и место его проведения.
— И все-таки, преследуются ли какие-то конкретные цели?
— Если говорить о целях как о чем-то глобальном, например, как цели акций “Гринпис” против загрязнения окружающей среды, то здесь задачи подобного рода нет. Флэшмоб — это развлечение, поэтому если и есть цели, то в первую очередь — развлечь себя, а во вторую — удивить случайных прохожих. Получить от “моба” удовольствие — вот что главное.
— Флэшмоб в России: что им движет и в чем заключена его специфика?
— Сейчас создается “Российская ассоциация русскоязычных флэшмоб-сайтов”, у которой уже разработан Устав. Цели ассоциации привожу дословно: поддержка флэшмоб-движения, организация информационного пространства, проведение совместных акций, развитие международных связей и т. д. Специфика же российского флэшмоба заключается в появлении нескольких течений: x-mob, арт-моб, к примеру. Подробнее об этих направлениях можно прочитать на сайтах http://www.flashmob.ru , или http://www.fmob.ru .
— Какие отношения моберов с правоохранительными органами?
— На данный момент я ни о каких инцидентах с правоохранительными структурами не слышал. То есть, можно сказать, отношения невраждебные. Правда, был одни случай, когда флэшмоб устраивался в метро. Двум его участникам предложили “пройти в отделение” — за фотосъемку. Кстати, на той же акции присутствовали представители одной нижегородской телекомпании, разрешение на видеосъемку у которых, вероятно, было.
— Раз уж зашла речь о прессе... Насколько понимаю, с одной стороны, СМИ — это средство пиара моберских акций, с другой — источник реальной угрозы уничтожения всего движения...
— Да, именно так. Пока в Нижнем Новгороде в акциях участвуют от 20 до 60 человек; по сравнению с Москвой (200—300 человек) или с Питером (до 800 участников) — это мало. Поэтому сейчас фактически каждый мобер, так сказать, на счету. Но в то же время активное освещение акций в СМИ приводит к потере сути явления. Ведь флэшмоб дословно — “внезапная (или мгновенная) толпа”. И если люди, информированные через СМИ, будут ожидать появления толпы в определенном месте, то о какой внезапности может идти речь?
— Есть такое мнение, что флэшмоб противоречит здравой логике. Что на это скажешь?
— Видишь ли, флэшмоб можно рассматривать в качестве разновидности искусства: подобно своим прародителям — перфомансу и поп-арту — он привносит в социальную сферу элементы творчества. Но ведь творчество и не должно быть клишированным! Да, людей, находящихся вне контекста, флэшмобы удивляют, нарушают логический ход их мыслей, но кого-то, напротив, призывают отвлечься от выполнения рутинных, ставших механическими, житейских дел. Представьте себе жуткое удивление и в то же время радость кондуктора, незаметно для себя обилетившего тридцать три “как бы случайных” пассажира, на самом же деле — моберов. Три десятка человек в одной маршрутке за пару-тройку минут выкладывают без сдачи деньги за проезд и, по сценарию в силу отсутствия в салоне пресловутых якобы необходимых “ремней безопасности”, неудовлетворенно и, главное, мгновенно и дружно покидают “злополучную” маршрутку....
— Возникает такой вопрос: какие чувства испытывают сами моберы в минуты претворения в жизнь сценарного замысла?
— На самом деле чувства всегда очень сложно описать словами, но могу сказать лишь о том, что ощущения эти неповторимые.
— Что представляет собой страница http://flashmob.nnov.ru/?
— На данный момент это лишь форум для обсуждения сценариев. Участником флэшмоба можно стать, зарегистрировавшись на этом сайте, точнее, на форуме. В дальнейшем мы хотим разработать полноценный сайт. А пока на форуме обсуждаются сценарии будущих и прошедших акций, ведется активная полемика по поводу идеологии флэшмоба как социокультурного явления.
— Кстати, об идеологии. Куда, на твой взгляд, флэшмоб может повернуть в своем развитии? Допускаешь ли ты, что в какой-то момент “рычаги управления” от мирных участников флэшмоба могут перейти в руки политтехнологов и коммерсантов или, что страшнее, окажутся в лапах террористов?
— На данном этапе развития флэшмоба таких опасений нет. Но не исключено, что в будущем найдутся умельцы, возжелавшие как-то навариться на этом. Мотивация этих людей ясна: участники “моба” исподволь осуществляют раскрутку их торговой марки, какого-то коммерческого проекта или же становятся “актерами” в политическом спектакле. Вообще следует признать, что сама “умная толпа” обладает огромным потенциалом, извлечение же прибыли или политизация противоречат идеологии “моба”.

Андрей Быченков aka RedActor

[Newhouse]

2dmok: При всем уважении, помните ли вы журнал "Вслух" ?

[Fox-21]

млин, старость - не радость - Вы все о Прошлом

Давайте пофлудим все же о настоящем и БУДУЩЕМ, НА (С)

Но конструктивно пофлудим, т.е. по плану, на(с)

[dmok]

20/09/04 в 14:48:34 Newhouse написал(а):

2dmok: При всем уважении, помните ли вы журнал "Вслух" ?

Не помню. :-[
Точнее, слышу впервые. ':|
А что, там всё так плохо, раз уж уважение затронуто? |;|

[Hellkeeper]

20/09/04 в 15:33:05 Fox-21 написал(а):

млин, старость - не радость - Вы все о Прошлом

Давайте пофлудим все же о настоящем и БУДУЩЕМ, НА (С)

Но конструктивно пофлудим, т.е. по плану, на(с)

по учебному то ???? по табачному ????? )) )) ))

[Newhouse]

2dmok: Ноябрь 2003, журнал "Вслух". 4 статьи объединенные одной темой: "Бараны". В этих статьях нас сравнивали с скинами, фтубольными болельщиками, ОПГ, а психологи давали комментарии из расчета: "будем лечить". Это была очередная атака власти на ФМ, подробней расскажу в истории.

Кто вам сказал, что война закончена?..

[шаулинь]

Можно мини-итог заявить?

Первое - флуд.

Второе - есть мнение (-я), что описываемое в статьях (газеты, журналы, инет-сми), и называемое словом "флешмоб", настолько искажается, что совершенно не идет нам на пользу (как следствие, на сайт заходят люди, которы хотят "поприкалываться").

Третье - есть еще другое мнение, причем, как мне кажется, его большинство мобберов разделяет (со временем), что хоть и нельзя до конца точно определить флешмоб, но можно, о крайней мере описать его иначе, чем это дается в "статьях".

Хотим ли мы это изменить? Если да, то как?
Сабж - хотите ли вы по ЭТОЙ теме общаться? Если обсуждать все, не хватит жизни. А на эту тему, например, можно общаться, независимо, от того, как устроен какой-то фм-сайт, так как фм не ограничен сайтами, и мы вправе говорить о нем в целом.

Если вы согласны общаться по этой теме - давайте продолжать. Нет охоты писать уйму постов в никуда. Я так и не понял, о чем спрашивает Фокс, увы, что-то из разряда "Зачем?"

Очень жду ответа, но не в духе "идет война..."

_{2dmok: Скучная, если честно статья, скучная, с точки зрения моббера. Да и само понятие флешмоб настолько искажено. Занешь, очень утилитарно написано - "есть сайты, ассоциация, развиваем.... зевать хочется... нет флеш-вспышки, внезапности, новизны... написано, как о новом молодежном движении, а не о способе социо-коммуникации"}

[Q]

По теме. Сперва я ее пожалуй сформулирую, а точнее, перфразирую.

1) СМИ и ФМ. КАК?

2) ПОПУЛИЗАЦИЯ ФМ. КАК?


1) На мой скромный взгляд, никакое интервью, даже самое продуманное и тонкое, взятое самым талантливым и симпатизирующим журналистом у самого продвинутого и опытного моббера пользы не приносит. Разве что вред.

Любое интервью выводит фм из его же жанра, лишая его главной особенности, а именно коммуникативной. Причем репортаж о нем как феномене, об отдельных акциях и т.п. не противоречит принципиальному заговорческому (с) характеру фм, этому "прочти и передай товарищу", по секрету пусть даже и всему свету, т.к. в репортаже виден труд и вмешательство внешних сил, а в интервью всегда присутсвует момент добровольного ну, не предательства, разумеется, но определенного рассекречивания.

Тем более, что уже рассказывать, все уже известно и по сто раз написано, прочитано, а если кому надо, на любом сайте информации мало не покажется - на две диссертации хватит. А впечатления, ощущения и переживания все-равно индивидуальны. Даже если о них умело и рассказать, они будут скучны в этом своем сэкондхэндстве.

1Б) Можно подумать об использовании СМИ в мирных целях (с). Не манипуляция, такими поманипулируешь, как же, а повышение их интереса засчет, например, остроты темы (см. ветку смарт, хмм), оригинальности площадки (см. тему "убийство", хе-хе), новизны (см. вооооот... (( ).
Другой вопрос будет ли от этого толк. Ну, судя по притоку наших лучших после Намедни - да! Судя по ругательствам Парамана годичной (!) давности после В курсе на прогрессирующее парускерство - нет. Таким образом мы плавно перешли к пункту 2 повестки дня.

2) В разных форматах предлагались более деликатные методы распространения информации. Распространие "СЛУХОВ" i-мобными методами, лонг-моб Флэшмоб умер в противовес предложению писать мелом на стенах домов (с) Флэшмоб форева, и еще несколько других вариантов. Поэтому на этом месте хотелось бы услышать предложения о более конспиративных что-ли методах.
Вот мне всегда хотелось использовать объявления в Большом городе, например. Ну или на 4 стр. Таймз ;)

<span style="text-align:right;">_{будущее за углом (с)}</span>