Флэшмоб в России больше, чем флешмоб

А вот назревает смарт - в Пушкинском музее. Это - частная собственность. То, что мы там собрались и делаем хрен знает что должно как-то привлечь внимание охраны, так ведь? Ведьи с бодигардом не всё было чисто.
Поэтому лучше в смартах держаться друг друга и не отсутпать ни по какому поводу....

21/05/04 в 01:28:16 Муха написал(а):

Также, после составления протокола, вас имеют право задержать до суда. Если есть подозрение, что на суд вы не явитесь. Оцените момент субъективности!
Если вас задерживают на долгий срок (более 6-ти часов) вас должны кормить. Смешно? А вот!

господин муха! ну не стоит так пугать людей. если мы говорим о нарушении правил проведения пикетов, митингов и тд, то ч.1 и ч.2 ст. 20.2 КоАП РФ предусматривают ответственность в виде штрафа, соответственно мент (ст. 28.3 КоАП РФ), как должностое лицо, сам налагает на вас этот самый штраф, так что суда не будет (конечно если вы не захотите обжаловать действия мента в суд, но это уже совсем другая песня), ну по крайней мере не должно быть (ведь они (суды) у нас очень загружены, а данное правонарушение (участие в ФМ акции), мягко говоря, не очнь-то серьезное.

А задержать до суда вас могут ТОЛЬКО на основании судебного постановления _{(это так, для общего развития)}

21/05/04 в 12:03:15 rus777 написал(а):

господин муха! ну не стоит так пугать людей.

Ха-ха!!! А что, кто-то испугался? ))
Не стоит! Забыл добавить, что хватать всех подряд будут не сразу. Сначало вам объявят, что ваши действия незаконны и будет предложено их прекратить и разойтись. Только после этого вас будут задерживать. Что как раз и дает возможность для избегания последствий и последующей судимости. Но и этого не стоит пугаться. Слово "судимость" в случае адм. правонарушений очень условно. И как мотылек-полугодок исчезнет через 6 месяцев. А то что суд будет, можно не сомневаться! Несанкционированный пикет - это не за помойкой пописать! )) Такие дела всегда рассматриваются суде. Из-за той же вилки цены вопроса от 1.000 рэ до 20.000 рэ.
_{А как это можно задержать до суда по предписанию суда, когда еще не было суда?} ':|

Меня лично совсем запутали...

одно знаю точно - это все теория... И в этой стране как только не бывает!...

21/05/04 в 18:45:21 Муха написал(а):

_{А как это можно задержать до суда по предписанию суда, когда еще не было суда?} ':|

объясняю: например задержали лицо, подозреваемое в совершении преступления, и есть все основания полагать, что оно будет скрываться от правосудия. (по закону имеют право задержать макс. на 48 часов) в течении этого времени дознаватель, следователь или прокурор обращаются в суд с ходатайством об избрании меры пресечения в виде содержания под стражей. если данное ходатайство судья удовлетворяет и выносит соответствующее постановление, то только на основании такого постановления лицо может содержаться под стражей до суда, где уже будет рассматриваться дело по существу прдъявленных обвинений.

НО это уголовный процесс! а мы здесь говорим об административном.!!! а в КоАП четко сказано (ст. 27.5), что срок административного задержания 3 часа, в определенных случаях 48 часов, но не более. и не о каком "задержании до суда" и речи быть не может!

21/05/04 в 19:00:52 Newhouse написал(а):

Меня лично совсем запутали...

совершенно справедливое замечание, поэтому с вашего позволения я резюмирую:

1. Лицам до 16 лет можно не беспокоиться! они освобождаются от административной ответственности. (ст. 2.3. КоАП РФ)

2. Если вас задерживают на фм акции - ни в коем случае не оказывайте сопротивления и не противоречте сотрудникам правоохранительных органов. делайте все, что вам говорят.

3. Не находитесь на акциях в состоянии опьянения (алкогольного или наркотического) - это является отягчающим обстоятельством.

4. Знайте свои права. Смело ссылайтесь на законы. например:
- ст. 27.5. КоАП РФ Сроки административного задержания - 3 часа, в исключительном случае - 48;
- ст. 5 закона "О милиции". Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности.
Милиция предоставляет возможность задержанным лицам реализовать установленное законом право на юридическую помощь; сообщает по их просьбе (а в случае задержания несовершеннолетних - в обязательном порядке) о задержании их родственникам, администрации по месту работы или учебы; при необходимости принимает меры к оказанию им доврачебной помощи, а также к устранению опасности чьей-либо жизни, здоровью или имуществу, возникшей в результате задержания указанных лиц.

5. И в 101-ый раз: не признавайтесь, что принимаете участие в заранее спланированной акции!!!

6. Помните, что у вас есть право обжаловать действия сотрудников правоохранительных органов в вышестоящие инстанции (например прокуратура) или в суд.

24/05/04 в 19:08:16 rus777 написал(а):

с вашего позволения я резюмирую

Все правильно!
Именно так написано в законе.
Но! Позволю себе парочку дополнений, из практики:

1. Да, дети до 16-ти... А до 18-ти будте готовы, что к вам проявят особое внимание дознаватели. Их главная задача выявить организоторов. А тут им дается возможность впаять еще и привлечение несовершеннолетних к незаконной деятельности. Зачем? Опустим...

2. Не просто

ни в коем случае

Даже намека на это, что бы не было! Однажды в частном разговоре начальник отдела по охране особо важных объектов(пос-ва и пр.) заверил, что прописать неподчинение и сопротивление - это вопрос настроения! А так, как два байта отослать!
Вести надо себя спокойно. Не обижать милицанерчиков, не вступать в острые дискуссии. Проявлять себя с положительной стороны.
Замечены у них два режима общения: с нормальными людьми и с не людьми. Либо с вами будут общаться более менее нормально, либо на вас будут давить и орать, как будто перед ними последний бомж. Тут и до рукоприкладства может дойти. И переход из одного режима в другой мгновенный, без разгону. Могут выпускать позвонить по мобиле, на крылечко, где прием лучше. А могут вынуть все шнурки, забрать очки. Дальше не буду.

3. Если уж так получилось - придумайте трогательную причину. Типа, девушка сказала, что беременна, а вы так хотите ребенка!

4. 3 часа... хм... редко отпускают через 3 часа. Без денег. Надо быть к этому готовым, запастись терпением и тупо ждать. Можно проявлять озабоченность сложившейся ситуацией. Не надо только требовать немедленно освободить вас - не освободят. Будут еще 3 часа писать протокол. Рычаги ускорения процесса сильно зависят от личности задержанного. Можно посетовать на скандальных родственников, которые уже мчатся сюда. Но как правило это не работает, только в редких случаях особой замотанности дежурного. Может кто-то знаком с Ольшанским. Может у кого-то болезнь типа диабета, когда надо есть регулярно и колоться(принимать лекарства). А может у кого-то хватит мужества устроить скандал. Но не советую. Очень! Вас перескандалят. Они профессионалы! У них каждый день такое, а то и похуже.

5. Повторите это 1001 раз!

6. + УСБ - Управление собственной безопасности. И требуйте копию протокола.

Неплохо бы еще послушать тех у кого есть опыт пребывания в застенках. ))

25/05/04 в 00:29:20 Муха написал(а):

Рычаги ускорения процесса сильно зависят от личности задержанного. Можно посетовать на скандальных родственников, которые уже мчатся сюда. Но как правило это не работает, только в редких случаях особой замотанности дежурного.

Работает, ещё как работает. Особенно, если родственники немного юридически подкованы.
У моей матери, например, выработан хороший способ воздействия - на каждое действие ментов писать заявление aka жалобу сразу в вышестоящие органы. Чем больше бумажек - тем лучше. Ибо по нашей традиции любое начальство (а особенно милицейское) очень любит пердолить подчинённых, а уж сказать "Плохо работаешь, Петрович, вон сколько на тебя жалоб" они очень любят.
Начинаем сразу: Задержали? Пишем жалобу "сидел, никого не трогал, примус починял, подошли, деньги вымогали", etc. Писать по принципу "я сказал, а ты теперь отмойся", но не допуская откровенной клеветы. Забить в мобильник и выучить наизусть номер телефона горячей линии УСБ, научить родственников прибегать на выручку потрясая пачками заявлений, et cetera. В общем, материализовывать перед серыми братками огромную клизму. Но, при этом - без агрессии, предельно корректно, даже немного жалея их: "Я-то что? Я у вас до утра в тепле посижу, всё равно транспорт уже не ходит, у вас на меня всё равно ничего нет, а вот вас потом до конца жизни ябать будут..."
Проверено - действует безотказно.
Пример из жизни приведу завтра, а то печатать лениво.

В тему: http://news.pravda.ru/society/2004/04/06/61816.html

Честно говоря, я не нашел ничего полезного в данной статье. Нет не одной ссылки на закон, а если ссылаться на какую-то статейку какого-то адвоката..........то вам просто посмеются в лицо!

2 TAOL:
И вот теперь пусть мне еще раз скажут, что мы напрасно будировали эту тему. Как все подробно и здорово объяснили.

Разумеется, ни от ментовского тупизма, ни от укрепляющейся автократии этот топик нас не спасет. Но: "Предупрежден - вооружен". А грамотно информирован - вооружен вдвойне.

Спасибо юристам и сочувствующим! Вы помогли еще раз осознать простую вещь: если сценарий будет соответствовать идеологии ФМ, а участники будут действовать по правилам и не бояться серых, то каждый моббер будет практически неуязвим.

Что и требовалось доказать...