флешмоб-машина

Обсуждение идеологии флэшмоба в России
Ответить
zaibacu
Администратор
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 09.10.2003 14:44
Контактная информация:

флешмоб-машина

Сообщение zaibacu »

В прошлом году была высказана пожалуй самая смелая идея во флешмобе. А именно - концепция флешмоб-машины. Эдакого автономного сайта в себе, замкнутой системы, не зависящей от человека, в идеале. Она (машина) включает в себя механизм отбора и выбора сценария и механизм проведения флешмоба.

Описание.

Есть некая среда, сайт, или система. В ней есть возможность добавить сценарий флешмоба, так, как это обычно делается у нас в разделе форума версий сценариев Москвы. При добавлении сценария автор обязательно оставляет свои координаты (адрес e-mail), собственно сам сценарий, замечания по времени и месту проведения сценария. А также (!!!) указывает минимальное количество человек, необходимых для осуществления флешмоба (разумеется автору рекоммендуется закладывать в эту цифру вероятность того, что часть мобберов может не прийти, поэтому цифру надо увеличивать на треть). После заполнения этой формы сценарий попадает в базу сценариев системы (фм-машины).

В индексе (на главной странице) системы есть 2 меню: добавить сценарий (описано выше) и обзор всех сценариев. Обзор какого вида - список, либо что-то еще,- не суть.

Важно - человек может просматривать сценарии и может на них подписываться (оставлять комментарии или сообщения он не может). Таким образом, на каждый сценарий есть минимум участников, указанных автором, и фактическое число подписавшихся человек на данный момент.

Так вот, когда воличество подписчиков достигает величины человек, требуемых автором для моба, то просходят такие вещи:

1)Система создает и отправляет автору на его имейл сообщение о том, что его сценарий набрал необходимое количество людей и он может проводить флешмоб. Для этого автору дается доступ к панели рассылки (возможность составить и разослать текст - конечные инструкции к флешмобу), то есть для этого автору высылается системой сгенерированные логин, пароль, и адрес доступа к панели рассылки.

2)Сценарий переходит из общей базы в архив, то есть становится недоступным в индексе сцеанариев.

И после всего этого проводится флешмоб.

В идеале даже не нужно сообщения-о-рассылке автору. Если автор сразу будет закладывать в сценарий моба место, время и день недели (не конкретные время и день недели, а, скажем, 19-00 и вторник), то подписчикам (и самому автору, естественно) будет разослано исходный текст сценария, а число флешмоба будет генерироваться из календаря, как ближайший из возможных дней недели по условию автора, при условии, что это не завтрашний день на момент рассылки (чтобы дать запас времени).

Как видите, эта система (фм-машина), в таком виде автономна. Есил конечно же не считать технической подержки системы, вроде сервера, лиюо поддержки и оплаты хостинга и домена. Хотя такую систему можно разместить на каком-либо бесплатном хостинге, при домене второго уровня, с поддержкой какой-либо БД (а такие сервисы сейчас есть, анпример, если мне не изменяет память, - amillo.net иил что-то в этом духе... да тот же народ в конце концов....). Но все это не суть.

Но у автономной фм-машины есть проблемы. Например - флуд. Можно конечно разработать систему проверки текстов сценариев чтобы исключить какие-либо недоразумения, или засорения базы. Вообще, система ограничений, если фм-машина работает автономно, должна быть непременно.

Должно быть, анпример, такое ограничение. В базе может находиться одновременно только лимитированное число сценариев. Понятно, что это облегчит просмотр сценариев и подпись на них. Можно поставить ограничения, зависящие от посещаемости сценариев и активности подписки на них. То есть тот сценарий, на который уже какое-то время (заложенное системой) никто не подписывается, и не набирает нужного количества участников, просто удаляется (ну и наверное автору идет об этом сообщение, автоматически естественно...)

Все тонкости, увы, не перечислить, они могут быть выявлены только в процессе отладки и тестирования системы.

Поговорим лучше о тех моментах работы фм-машины, когда нужно заменять работу человека (администратора), или, лучше, - как этого не допустить.

Первейший вопрос в работе машины то, что ЛЮБОЙ сценарий в принципе может быть добавлен. Не превратится ли эта база в помойку, в которой будут находиться одновременно -тьсот сценариев, не один из которых, в силу этого, не сможет набрать нужного количества мобберов. То есть заведомо любой текст (если не будет системы препроверки текста) можно будет добавить в систему. Этим ставится вопрос о присутствии некого модратора, который должен будет отсеивать флуд. Как этого избежать?

Во-первых, нужно будет поставить лимит на добавление сценариев от одного человека (с одного компьютера), скажем, раз в два месяца. Это несложно. Правда этот запрет будет бессилен например для посетителей интернет-кафе, но... Можно будет поставить проверку на схожесть сценариев, или их фрагментов, что позволит исключить возможность повторяющихся сценариев, автор которых либо хочет, чтобы его сценарий был проведен (если его сценарий размножен в машине), либо исключить возможность "доработанных" сценариев, когда автор будет постить одно и то же, с небольшими доработками. Подумайте, может еще что-то можно сделать...

Вторая проблема: отсев сценариев типа: "а давайте все вместе соберемся и поплюем в фонтан!!!". Ну тут просто - ставим минимальную длину текста сценария. Таким же образом ставим границу максимальной длины текста, для борьбы с незадачливыми флудерами...

Третья проблемма - текст есть, но он "пустой", то есть напечатан не сценарий, а черт знает что. Логично, что на такой сценарий подписываться не будут, поэтому ставим условие, что если на сценарий в течение какого-то (например, неделя) времени подписчиков вообще нет, то он удаляется.

И тому подобное...

Я уверен, что таких проблем немало, как и то, что их можно обойти.

Пишите проблемы и минусы, будем думать!
Аватара пользователя
Fox-21
Администратор
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 16.10.2003 02:36
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение Fox-21 »

а ради чего всё это?
преумножать бы Гармонию, но страшно
Аватара пользователя
The age of love
Сообщения: 4688
Зарегистрирован: 23.02.2004 11:27
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение The age of love »

Идея, конечно хорошая, но...
Вся проблема в том, что без человека тут пока не обойтись. Слишком интеллектуальным должен быть анализ текста. На данный момент такое практически невозможно. Банальнейший пример - спам ;)
Дымаю так. Система работает автономно, но под строгим контролем человека. Непропущенные сценарии отправляются на проверку человеку - таким образом мы боремся с ложными срабатываниями системы. Также человек время от времени просматривает список прошедших сценариев и фильтрует то, что не отфильтровала система. И, конечно, человек может удалять, изменять и создавать новые фильтры системы.

Для контроля человека человека можно создать некошерный список, но про индекс кошерности - потом, сейчас некогда.

<sup><sub>Кстати, меня сегодня попросили закрыть сценарий для обсуждения, потому что всё, что нужно там уже обсудили и тема начала сваливаться во флуд. Марсианская гравитация действует? ;)</sub></sup>
Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.
У меня нет не только высшего, но и среднего образования. Поэтому у меня 35.
Заполню
Абсолютной
Любовью
Унылую
Пустоту
Ада
zaibacu
Администратор
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 09.10.2003 14:44
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение zaibacu »

06/09/04 в 22:14:43 The age of love написал(а):
Идея, конечно хорошая, но...
Вся проблема в том, что без человека тут пока не обойтись. Слишком интеллектуальным должен быть анализ текста. На данный момент такое практически невозможно. Банальнейший пример - спам ;)
Дымаю так. Система работает автономно, но под строгим контролем человека. Непропущенные сценарии отправляются на проверку человеку - таким образом мы боремся с ложными срабатываниями системы. Также человек время от времени просматривает список прошедших сценариев и фильтрует то, что не отфильтровала система. И, конечно, человек может удалять, изменять и создавать новые фильтры системы.

Для контроля человека человека можно создать некошерный список, но про индекс кошерности - потом, сейчас некогда.

<sup><sub>Кстати, меня сегодня попросили закрыть сценарий для обсуждения, потому что всё, что нужно там уже обсудили и тема начала сваливаться во флуд. Марсианская гравитация действует? ;)</sub></sup>


А мне кажется - можно обойтись без контроля человека. Человек-то так или иначе будет контролировать, исходя из своих соображений об фм... А иного - не бывает. По краней мере, не могу представить.


2Fox-21: Хороший вопрос!=)
1)для того, чтобы не забыли эту самую идею/затею с фм-машиной - еще одной системой проведения фм (а ведь придумана она была как раз тогда, когда были изменения на обоих сатай, появлялись флешмобы по подписек, а умники здесь спорили о том, как лучше организовать фм.
2)недавно кто-то сказал, что самый лучший сайт фм - это сайт без форума.. вот меня и пробило написать, а точнее по памяти восстановить все то, что я слышал об фм машине.. думаю - будет нелишнем....
Аватара пользователя
Q
Администратор
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 04.09.2003 14:39
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение Q »

08/09/04 в 02:04:15 zaibacu написал:
А мне кажется - можно обойтись без контроля человека. Человек-то так или иначе будет контролировать, исходя из своих соображений об фм... А иного - не бывает.


Ну а машину и соответсвенно критерии отбора сценариев, фильтры и прочее кто придумывать будет? |;|
А то!
zaibacu
Администратор
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 09.10.2003 14:44
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение zaibacu »

Так можно же не вводть систему проверки текста. А в остальном - человек только запрограммирует, а потом уже машина на автомате будет работать - вот про этоя и говорю. Как веб-архив какой-то что ли...
Аватара пользователя
The age of love
Сообщения: 4688
Зарегистрирован: 23.02.2004 11:27
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение The age of love »

08/09/04 в 02:04:15 zaibacu написал(а):
А мне кажется - можно обойтись без контроля человека. Человек-то так или иначе будет контролировать, исходя из своих соображений об фм... А иного - не бывает. По краней мере, не могу представить.


Нельзя. Иначе мы будем время от времени терять сценарии и пропускать говно. Человек будет контролировать не исходя из своих представлений об ФМ, а исходя из законодательства и общепринятых морально-этических норм.
Представь, машина "прозевала" сценарий, в котором предлагается, например показывать мужские половые органы в общественном месте. Народ, ради прикола плюсует и подписывается - и пошла рассылка. А если кто-нибудь особо умный догадается реально на такую акцию сходить... ;)
Мы пока не можем полностью автоматизировать сортировку сценариев, мы можем лишь фильтровать откровенный мат и флуд.
Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.
У меня нет не только высшего, но и среднего образования. Поэтому у меня 35.
Заполню
Абсолютной
Любовью
Унылую
Пустоту
Ада
Hellkeeper
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 02.02.2004 01:52

Re:флешмоб-машина

Сообщение Hellkeeper »

это не возможно( нужен идеальный ИИ который будет учитывать каждого моббера) к тому же тогда весь интерес к мобам пропадет ...хотя не думаю что это случится раньше чем робот пойдет на ФМ
l-t
Аватара пользователя
Q
Администратор
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 04.09.2003 14:39
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение Q »

ну что же, обсудим.
А то!
Аватара пользователя
Tililu
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 12.04.2005 05:24

Re:флешмоб-машина

Сообщение Tililu »

Все упорно утверждают, что форум говно, но все упорно на нем присутствуют - пишут, спорят, обсуждают, поливают и тд. Хотя и так рассылка работает - получай инфу на почту и плиз, на моб.
Оговорочка по Фрейду, а? ;) ;)


А вообще - форум это как минимум консолидирующий момент, тут есть свои герои, ветераны, новенькие, уже почти старенькие и тд...
ФМ как движение (если угодно) заморозиться или обметаморфозится неизвестно во что, если машину претворить в жизнь. Как бы кто ни выражался в адрес форума, комьюнити тут и нигде больше.
ФМ-машина - это слепой моб, без идеологии и вложенной души.
Все обсуждаемые проблемы и варианты, все, что можем или хотелось бы изменить, превратиться в пустую исполнительность: получил рассылку-пошел/не пошел.
Я живу на www.animezone.ru
Аватара пользователя
fisher
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 19.04.2005 20:32
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение fisher »

Заибатсу и ты реально в это веришь? :o
Машина - это техника, а техника как правило имеет свойство ломаться(с)
Ну машина даст сбой и что тогда?
Спустя столько времени после написания этой темы ей заинтересовалось только 5 человек и то как я погляжу актив форума, а прочитана она была более 500 раз. Внимание вопрос: Почему?
А теперь внимание правильный ответ: Потому что никому не впадлу зайти на форум и всё обсудить самому, а не надеяться на какую то технику. Да и в конечном счёте это неинтересно.
Кинь лучше ссылку откуда ты эту хрень вычитал.
Если она конечно осталась? ;) :-D))
Доздравствует то, благодаря чему - мы несмотря ни на что. кзтп
zaibacu
Администратор
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 09.10.2003 14:44
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение zaibacu »

Кинь лучше ссылку откуда ты эту хрень вычитал.


прикинь сам придумал сам не верю фтакое=)))) ;D ;D
Аватара пользователя
Tosha
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 10.11.2004 23:38
Контактная информация:

Re:флешмоб-машина

Сообщение Tosha »

не понимаю, зачем всё же это нужно... по моему лучше того, чт оесть сейчас эта штука не даст. да и рапаримся это всё делать...
___Человек человеку- СВЕТ!___
Аватара пользователя
Black Power
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 08.05.2006 14:50

Re:флешмоб-машина

Сообщение Black Power »

ФМ-антиутопия какая-то
Ответить