Собственно вот спор:
<hr>
XtraVaGanZ 29.11.20 13:01 что ты глупость несешь на форуме?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:01 Ты вообще представляешь кто такой (имя моббера)?
DM 29.11.20 13:01 Доброе утро! Ты о чем?
И кто же он?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:01 18 летний мальничик, у которого своих мыслей с
роду не было
DM 29.11.20 13:02 И чьи же он пишет тогда?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:02 все что он говорит пересказ мыслей enjoy
XtraVaGanZ 29.11.20 13:02 я могу понять и понимаю, что enjoy не хочет
эволюции FM в перфоманс
DM 29.11.20 13:03 Я не читал у enjoy такой же фразы, а мысли
совпадают, что в этом плохого?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:03 а (имя моббера) повторяет его мысли, но при этом не
хрена ничего не аргументирует, а пишет лишь
красивые фразы типа "...."
DM 29.11.20 13:05 Но мне эти мысли нравятся, и я сними согласен...
А аргументация у него была, в других постах.
Потом мне просто понравилось сранение, а
аргументировать я и сам могу...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:05 ну давай
DM 29.11.20 13:05 Давай что?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:06 аргументируй
DM 29.11.20 13:07 Для начала, что бы не перепечатывать все снова в
качестве аргумента -topic Что мы знаем о русском
мобе 2. Давай отталкиваться от него
DM 29.11.20 13:08 Где ты видел, что бы люди на улице ни с того не с
сего вставли друг к другу спинами?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:09 ээээ друнг
XtraVaGanZ 29.11.20 13:09 друг
XtraVaGanZ 29.11.20 13:09 те
XtraVaGanZ 29.11.20 13:09 знаешь в чем ваша проблема?
DM 29.11.20 13:09 Нет?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:10 вы все хотите загнать в определенные рамки
XtraVaGanZ 29.11.20 13:10 чего делать совершенно не следует
XtraVaGanZ 29.11.20 13:10 мобы должны быть РАЗНЫМИ
DM 29.11.20 13:10 Я не хочу загнать в рамки. Я хочу выделить
направление...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:11 выделяя направление ты загоняешь себя в рамки
XtraVaGanZ 29.11.20 13:11 точно так же как классификацией
DM 29.11.20 13:11 Нет, я помогаю себе развиваться и думать. Порядок
рождает мысль
XtraVaGanZ 29.11.20 13:11 мобы надо проводить разные
XtraVaGanZ 29.11.20 13:12 однако ты выделев одно направление начинаешь
топить другое
XtraVaGanZ 29.11.20 13:12 по моему глубокому убеждению моб в чистом виде
себя давно исчерпал
XtraVaGanZ 29.11.20 13:12 не давно а почти
XtraVaGanZ 29.11.20 13:13 вот атк
XtraVaGanZ 29.11.20 13:14 поэтому надо начинать развивать новые направления
XtraVaGanZ 29.11.20 13:14 их два: икс и арт
XtraVaGanZ 29.11.20 13:14 я работаю и в том и в том направлении
DM 29.11.20 13:14 Для другого направления обязателен режиссер, это
на 2B.
Мне интересно создание самоорганизующейся толпы,
а не театральная постановка. Моб-арт тот же
театр, только на улице и без репетиций.
XtraVaGanZ 29.11.20 13:15 самоорганизуюшейся толпы никогда не будет
XtraVaGanZ 29.11.20 13:15 мы это видели на походе в кино
XtraVaGanZ 29.11.20 13:15 не тешь себя иллюзиями
DM 29.11.20 13:17 Надо пытаться... и имхо это возможно.
Я согласен на существования нескольких
направлений. Но так как моб-арт поражает людей
своим внешним блеском он и лезет через
голосование лучше... Надо тогда чередовать, но
"узаконенно".
На голосования ставить только одно направление, а
в следующий раз другое.
DM 29.11.20 13:17 Кстати по поводу кино. Помнишь мой вариант
сценария? IMHO он был лучше. За исключением
туалета...
DM 29.11.20 13:18 С туалето я поддался настроению народа -
популистский шаг:(
DM 29.11.20 13:20 В "Одиночестве" меня взбесило именно то что оно
НАПИСАНО красиво. И народ повелся на блестящую
игрушку... Возьми практически любой отстойный
сценарий из голосовалки и можно превратить его в
конфетку таким образом...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:21 да не любой
DM 29.11.20 13:22 Почти любой, главное найти правильное
обоснование...
Стало быть в артмобе суть - описание идеи, а
значит появляется цель. А раз появляется цель,
значит рождается лучшая почва для различных
рекламных и политических акций.
XtraVaGanZ 29.11.20 13:22 Одиночество самый умный и перенасыщенный
символизмом и тайными смыслами
XtraVaGanZ 29.11.20 13:23 это моб не имеет никакого отношения к артмобу
XtraVaGanZ 29.11.20 13:23 это вы уже это придумали
DM 29.11.20 13:23 А к чему он имеет отношение?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:24 к флешмобу
XtraVaGanZ 29.11.20 13:24 это возможность испытать невероятно сильные и не
обычные чувства
XtraVaGanZ 29.11.20 13:24 гораздо более сильные чем при поцелуях
XtraVaGanZ 29.11.20 13:25 такие чувства в обычной жизни не испытаешь
XtraVaGanZ 29.11.20 13:26 чувства именно личного характера...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:26 это ваш шанс
DM 29.11.20 13:26 Вот увидишь не будет никаких чувств, о которых ты
говорил. У большинства. Так как все придут с
друзьями, и по домам будут разъезжаться не
одни... и одиночества не почуствуют.
А как же явная постановочность действия? Где
вспышка народу? Или мы просто не понимаем друг
друга? Что ты имеешь в виду под этими терминами?
DM 29.11.20 13:27 "это ваш шанс"??? В чем мой шанс?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:30 твой шанс испытать новые ощущения
XtraVaGanZ 29.11.20 13:30 и переживания
DM 29.11.20 13:31 Что в них нового? Увидеть человека один раз и
растаться на всегда?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:31 когда ты стоишь взявшись за руки с незнакомым
человеком
XtraVaGanZ 29.11.20 13:31 тепло его рук
XtraVaGanZ 29.11.20 13:31 прижавшиеся спины
XtraVaGanZ 29.11.20 13:31 ты чувствуешь стук его сердца через пальто
DM 29.11.20 13:32 Ты когда в метро едешь в толкучке задумываешься
об этом? Тоже ведь прижимаешься...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:32 поверь это очень сильные переживания личного
плана
XtraVaGanZ 29.11.20 13:32 в метро не то
DM 29.11.20 13:32 Почему?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:32 тут ты один на один
DM 29.11.20 13:32 а ряддом друзья и толпа моберов
XtraVaGanZ 29.11.20 13:32 на мобе все чувства будут обострены благодаря
нереальности картины
XtraVaGanZ 29.11.20 13:33 причем тут друзья
XtraVaGanZ 29.11.20 13:33 это моб для СЕБЯ в первую очередь
DM 29.11.20 13:33 не будет не реальной картины! Нужна СУПЕР
романтическая обстановка. А в реальности это не
возможно создать и подгадать.
XtraVaGanZ 29.11.20 13:34 ты не прав
XtraVaGanZ 29.11.20 13:34 или я не прав
XtraVaGanZ 29.11.20 13:34 надо попробовать
DM 29.11.20 13:34 Знаешь есть фирмы по организации праздников,
романтических встреч и т.п. Думаешь легко создать
романтическую обстановку? Тут надо учесть кучу
мелочей!!!
XtraVaGanZ 29.11.20 13:34 потому что икс мобы уже надоедают
DM 29.11.20 13:35 А какой моб ты предлагаешь? Ты же говоришь, что
это не арт...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:35 это нечто среднее
XtraVaGanZ 29.11.20 13:36 арт предпологает актерскую игру
XtraVaGanZ 29.11.20 13:36 и реквищзит
XtraVaGanZ 29.11.20 13:36 поэтому мой моб артом никак не назевешь
XtraVaGanZ 29.11.20 13:36 хотя арт мне тоже очень интересен
DM 29.11.20 13:36 ЦДХ - реквизита нет
DM 29.11.20 13:36 Тоже что-то среднее?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:36 Но это самый обычный моб
XtraVaGanZ 29.11.20 13:36 ОБЫЧНЫЙ!
XtraVaGanZ 29.11.20 13:37 и совсем не оригинальный
XtraVaGanZ 29.11.20 13:37 французкую идею взяли
DM 29.11.20 13:37 А представь какие чуства возникнут лежа рядом с
другим человеко, чуствуя биение его сердца...
Надо просто описать все красиво...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:38 валять на грязном полу, а вокруг тебя будут
бдегать бабки в панике?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:38 не вижу ничего красивого
DM 29.11.20 13:39 стоять на морозе, по колено в слякоти - тоже не
вижу
XtraVaGanZ 29.11.20 13:39 значит ты просто черствый
XtraVaGanZ 29.11.20 13:39 пойми одну вешь
DM 29.11.20 13:39 Это я утрирую конечно, но ты не бог и не закажешь
нужну. погоду, свет фонарей, пушистый снежок,
благожелатльных прохожих...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:40 артмоб как и н-моб несет в себе одну задачу
DM 29.11.20 13:40 ЗАДАЧУ??? КАКУЮ???!!!
XtraVaGanZ 29.11.20 13:40 зажечь искру в прохожих
XtraVaGanZ 29.11.20 13:41 понимаешь?
DM 29.11.20 13:42 И реплики типа, что это ненормальные? Или
секта!!! Это и есть искра?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:42 нет
XtraVaGanZ 29.11.20 13:42 не понимаешь=)
XtraVaGanZ 29.11.20 13:42 тогда весь этот разговор не имеет смыла
DM 29.11.20 13:43 Искра IMHO это удивление... Причем легкое...
Очень легкое... утощн говорил - "Что-то здесь не
так..." Вот что такое искра!
XtraVaGanZ 29.11.20 13:43 да
XtraVaGanZ 29.11.20 13:43 а еще осознание своей костности и зашеренности
XtraVaGanZ 29.11.20 13:43 зашоренности
XtraVaGanZ 29.11.20 13:43 так вот
DM 29.11.20 13:44 Где у тебя в сценарии искра у прохожих? Они еще
подумают что вы секта и будете самосожжение
устраивать и т.п.
XtraVaGanZ 29.11.20 13:44 Искра в Эстетике
XtraVaGanZ 29.11.20 13:44 разве ты не понял?
DM 29.11.20 13:44 Тогда пиши романы...
DM 29.11.20 13:45 Или раздай листовки прохожим с объяснением что
происходит
XtraVaGanZ 29.11.20 13:45 зачем?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:45 замершие люди - это очень красиво будет
DM 29.11.20 13:45 Что бы они уловили эстетику...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:45 в сумерках
DM 29.11.20 13:46 Мы не кино снимаем, и не возможно без дублей
сотворить красивую сцену
XtraVaGanZ 29.11.20 13:47 ты предлагаешь примитивизм чтоль?
XtraVaGanZ 29.11.20 13:47 мне это не интреесно
DM 29.11.20 13:50 Примитивизм будет "Одиночество". Это как квадрат
Малевича. Суть - полотно закрашенное краской. А
вся ценность в идее. Вот это примитивизм
XtraVaGanZ 29.11.20 13:50 я имел ввиду примитивиз исполнения
XtraVaGanZ 29.11.20 13:51 как бутерброды
XtraVaGanZ 29.11.20 13:51 это очень быстро надоест
XtraVaGanZ 29.11.20 13:51 и моб загнется
DM 29.11.20 13:56 Извини отходил...
Не загнется, надоест одним - придут другие.
И потом, есть множество моментов из обычной
жизни, которые мы не замечаем. Их пропасть...
XtraVaGanZ 29.11.20 13:57 да, но сам процесс
XtraVaGanZ 29.11.20 13:57 надо разнообразить моб
XtraVaGanZ 29.11.20 13:57 я в этом глубоко убежден
XtraVaGanZ 29.11.20 13:57 нужны как и смешные мобы
XtraVaGanZ 29.11.20 13:58 так и н так и арт
XtraVaGanZ 29.11.20 13:58 и не меня не переубедишь
DM 29.11.20 14:00 меня тоже:)
Мобы разные нужны, мобы разные важны...
Просто мне интересней одно напрвление... тебе
другое... Но надо уоравновесить их на форуме...
Не хочешь выступить с предложением чередовать
мобы. И вести отдельные рейтинги по ним...
XtraVaGanZ 29.11.20 14:00 смысл?
DM 29.11.20 14:01 Разнообразие
XtraVaGanZ 29.11.20 14:01 просто не надо опускать другие направления мобов,
как это делаешь ты
DM 29.11.20 14:02 Я не опускаю, я говорю то что думаю. Объясняю
почему мне не нравится сценарий. Почему я не хочу
на него. А если будет чередования, то я просто не
полезу в ветку обсуждения арт-моба с позиций икс
(или как там его еще называть)
DM 29.11.20 14:03 А так существует явная тенденция к загибанию икс
из-за его кажущейся не зрелищности
XtraVaGanZ 29.11.20 14:04 это с твоей точки зрения
DM 29.11.20 14:04 Да с моей
XtraVaGanZ 29.11.20 14:04 если ты не полезешь, то тогда просто не пиши тут
XtraVaGanZ 29.11.20 14:05 потму что многим этот сцен нравица
DM 29.11.20 14:05 А мне нет... Чего ты волнуешься, раз многим
нравится значит они придут на него...
XtraVaGanZ 29.11.20 14:06 я не волнуюсь
XtraVaGanZ 29.11.20 14:06 просто хочу понять что тебе не нра
XtraVaGanZ 29.11.20 14:06 я так и не понял
XtraVaGanZ 29.11.20 14:06 кста
DM 29.11.20 14:07 МНе не нравится отсутствее той самой искры, о
которой ты говорил сам
XtraVaGanZ 29.11.20 14:08 искра в эстетике
люди будут заворажены этим анрилом
XtraVaGanZ 29.11.20 14:08 замершими людьми
XtraVaGanZ 29.11.20 14:08 искра есть
XtraVaGanZ 29.11.20 14:08 тут не поспоришь
DM 29.11.20 14:10 Вот! Вот в чем мы не сходимся...
И ты меня не переубедишь...
В эстетика искра должна быть в кино, в живописи и
т.п.
А в мобе нет. В мобе есть эстетика, но она
заключается в самоорганизации толпы. Она не
общепринятая эстетика.
Да тут не поспоришь...
Но еще раз, я не против различных направлений
моба!
XtraVaGanZ 29.11.20 14:10 это ты так думаешь
DM 29.11.20 14:10 Конечно я
DM 29.11.20 14:11 Надеюсь и не только я
XtraVaGanZ 29.11.20 14:11 я считаю что искру можно высечь как и твим
способом, так и чисто художественным
DM 29.11.20 14:12 Наверное можно, но не так. И подготовка должна
быть другая. И должно быть несколько дублей....
Вот например парад на 9 мая... Эстетика!!!
DM 29.11.20 14:12 Но это уже не вспышка толпы... А режиссерская
работа над массовкой
XtraVaGanZ 29.11.20 14:13 ты не прав
XtraVaGanZ 29.11.20 14:13 погрешность некоторая не уничтожает эстетики
XtraVaGanZ 29.11.20 14:13 полностью, как ты думаешь
DM 29.11.20 14:14 Возможно, для это и форум, на котором каждый
может скзать то что ему кажется верным...
XtraVaGanZ 29.11.20 14:14 не обязательно создаать идеальную картинку
DM 29.11.20 14:16 Т.е. сделать тяп ляп?
XtraVaGanZ 29.11.20 14:16 нет
XtraVaGanZ 29.11.20 14:16 надо отлично осозновать, что мы толпа
XtraVaGanZ 29.11.20 14:16 саморганизации у нас никогда не будет
DM 29.11.20 14:18 Тогда надо в театр идти режиссером и там
организовывать актеров. Так легче
XtraVaGanZ 29.11.20 14:20 нет
XtraVaGanZ 29.11.20 14:20 там совсем другое
DM 29.11.20 14:23 Мне кажется, что спор зашел в тупик и ни к чему
путному не приведет, но я рад, что он состоялся.
Мне искренне было приятно с тобой беседовать!!!
Предлагаю внести свежую струю в наше общение и
подключить к диалогу форум...
Ты не будешь возражать если я перенесу наш
разговор в форум "as is"? За исключением слов про
(имя моббера)?... Или с ними по твоему желанию?
XtraVaGanZ 29.11.20 14:24 переноси
DM 29.11.20 14:24 Спасибо.
Я надеюсь ты не держишь на меня обиды за что
либо?
DM 29.11.20 14:32 Так с (имя моббера)? что делать? Я убираю...
XtraVaGanZ 29.11.20 14:32 зачем?
DM 29.11.20 14:32 Ну ты ведь это заглаза сказал... Нехорошо как-то
DM 29.11.20 14:38 Ау
XtraVaGanZ 29.11.20 14:39 как хошь
) близкие DM мысли о литературности предложенного сценария, не буду повторятся. Тем не менее, считаю основную идею о разъединении людей богатой и свежей во флэшмоббовском смысле. Простите за самоцитирование соответсвующего топика, это от ленности все: "Глубина идеи (я имею ввиду НЕ литературный пафос одиночества, а именно ее ф-мобности) не в парности-непарности, а в рассыпании толпы на составные части, а не ее собирания в каком-то общем действе-месте! Броуновское движение (с), центробежное"
